Так я как раз в том смысле, что Магомаев в общественном мнении стоял несколько ступенек выше. Конец 70-х, и уж тем более перестройка - да, у Магомаева и проблемы со здоровьем, и потеря популярности (по сравнению с той фантастической, какая у него была), а Кобзон... Как был так и остался. В конечном итоге все те, кто, как мне помнится (хотя, может, у меня аберрации)были популярнее и "серьезнее" Кобзона - и Гуляев, и Лещенко, и Хиль - все куда-то исчезли, спеклись, растворились. А Кобзон - вечен, потому сейчсас и кажется что он был всегда такой "солидный". Но вообще вопрос интересный, учитывая, как со временем происходят смещения в памяти (как отдельных людей - и я тут, возможно, не исключение), так и общества в целом. Можно, конечно, банально по тиражам пластинок посмотреть - тут Магомаев без сомнений далеко впереди, но и этот метод в условиях СССР не абсолютен.
Кобзон всю жизнь был ярким представителем официоза, это в перестройку полезли его связи с мафией (якобы) и прочие прелести капитализма. А Магомаев он всегда был "свой", слегка диссидентский. О нем КГБ всякие сплетни распускало, значит был повод. И вообще, я любил Гуляева:))
на вопрос кто лучше думаю достаточно посмотреть это песню, где певец по совместительству также автор музыки:
признали Магомаева также раньше: в 72м он уже был народный СССР, а Кобзон только заслуженный Дагестана, впрочем потом Муслим утратил свои позиции, особенно после того как исполнять песни в "17 мгновений весны" утвердили Кобзона а не его, но там совсем темная история какая-то с путаницей в титрах и тп %)
Странно. Мне кажется - именно их не противопоставляли, лишь в одельных песнях. Скажем - в этой (где мне Кобзон больше нравится, только если его не видеть при этом, а просто слушать). Или для "17 мгновений всны" Магомаев тоже записывался, но звучал там ужасно.
Но ведь нельзя же Кобзону давать лирические песни петь - как Магомаеву.
Даже военно-государственные песни Кобзону даются хуже, чем Зыкиной, например. "Поклонимся великим тем годам", например.
Словом - тогда уж вообще Зыкина лучше.
А Кобзона и Магомаева никто не сравнивал и не сопоставлял - т.к. у них разный репертуар (только иногда совпадал). Это Вам не Лемешев с Козловским.
Думаю, Кобзон - периферийный факт советского масскульта, а Магомаев (как Райкин, Зыкина или Харламов) - "важняк".
Статус Кобзона вырос при Горбачёве, когда сама советская эстрада оказалась на периферии общественного интереса. А Магомаев в 60-е-нач.70-х был и исполнителем шлягеров (в ряду с Ободзинским и Пьехой), и завсегдатаем правительственных концертов (вместе с Дмитро Гнатюком, Мазуроком, Сличенко, Гуляевым). Засл. арт. Чечено-ингушской АССР Кобзон брал активностью и агитаторской безотказностью, но выше комсомольского уровня до Горбачёва не поднимался. Ну, и талантливее Магомаев. Он и композитор хороший - например, посвятил интересную песню погибшему на фронте отцу: http://www.magomaev.info/new-audio/Music/Magomaev/high/Posledniy_akkord.mp3
(no subject)
Date: 2008-07-06 07:49 am (UTC)Насколько я помню, даже вопроса такого никогда не стояло.
Это ж настолько разные весовые категории...
(no subject)
Date: 2008-07-06 08:12 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 08:22 am (UTC)Конец 70-х, и уж тем более перестройка - да, у Магомаева и проблемы со здоровьем, и потеря популярности (по сравнению с той фантастической, какая у него была), а Кобзон... Как был так и остался. В конечном итоге все те, кто, как мне помнится (хотя, может, у меня аберрации)были популярнее и "серьезнее" Кобзона - и Гуляев, и Лещенко, и Хиль - все куда-то исчезли, спеклись, растворились. А Кобзон - вечен, потому сейчсас и кажется что он был всегда такой "солидный".
Но вообще вопрос интересный, учитывая, как со временем происходят смещения в памяти (как отдельных людей - и я тут, возможно, не исключение), так и общества в целом. Можно, конечно, банально по тиражам пластинок посмотреть - тут Магомаев без сомнений далеко впереди, но и этот метод в условиях СССР не абсолютен.
(no subject)
Date: 2008-07-06 10:37 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 07:58 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 07:58 am (UTC)Магомаев
Date: 2008-07-06 08:06 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 08:22 am (UTC)запуталась
Date: 2008-07-06 08:24 am (UTC)Re: запуталась
Date: 2008-07-07 08:36 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 08:32 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 08:51 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 08:59 am (UTC)А Магомаев он всегда был "свой", слегка диссидентский. О нем КГБ всякие сплетни распускало, значит был повод.
И вообще, я любил Гуляева:))
(no subject)
Date: 2008-07-06 09:35 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 10:00 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 10:57 pm (UTC)Зря Вы так уверены;)
Ну, а по поводу сабжа - даже не вопрос. Магомаев гениален и универсален.
(no subject)
Date: 2008-07-06 09:16 am (UTC)Эта песня гораздо лучше))
Date: 2008-07-06 09:27 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 09:43 am (UTC)но вообще то это пиздец
я других слов не нахожу
я к себе помещу такое.
(no subject)
Date: 2008-07-06 09:53 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 10:58 pm (UTC)А в пении - между Мулерманом и Ободзинским. Мне Мулерман гораздо больше нравится. Кстати, жив до сих пор, недавно очередного ребенка родил:).
(no subject)
Date: 2008-07-06 10:02 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 10:05 am (UTC)А у Кобзона волосы еще свои или уже парик?
(no subject)
Date: 2008-07-06 10:46 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 10:48 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 10:56 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 11:04 am (UTC)Мне кажется, Магомаев мощнее по голосу.
Но у Кобзона шоу-балет "тодес" (или его предшественник) на подтанцовке. :-)
(no subject)
Date: 2008-07-06 11:36 am (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 12:36 pm (UTC)признали Магомаева также раньше: в 72м он уже был народный СССР, а Кобзон только заслуженный Дагестана, впрочем потом Муслим утратил свои позиции, особенно после того как исполнять песни в "17 мгновений весны" утвердили Кобзона а не его, но там совсем темная история какая-то с путаницей в титрах и тп %)
(no subject)
Date: 2008-07-06 01:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 01:46 pm (UTC)хехе
(no subject)
Date: 2008-07-06 03:17 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-07-06 04:14 pm (UTC)Но ведь нельзя же Кобзону давать лирические песни петь - как Магомаеву.
Даже военно-государственные песни Кобзону даются хуже, чем Зыкиной, например. "Поклонимся великим тем годам", например.
Словом - тогда уж вообще Зыкина лучше.
А Кобзона и Магомаева никто не сравнивал и не сопоставлял - т.к. у них разный репертуар (только иногда совпадал). Это Вам не Лемешев с Козловским.
(no subject)
Date: 2008-07-06 05:50 pm (UTC)Статус Кобзона вырос при Горбачёве, когда сама советская эстрада оказалась на периферии общественного интереса. А Магомаев в 60-е-нач.70-х был и исполнителем шлягеров (в ряду с Ободзинским и Пьехой), и завсегдатаем правительственных концертов (вместе с Дмитро Гнатюком, Мазуроком, Сличенко, Гуляевым). Засл. арт. Чечено-ингушской АССР Кобзон брал активностью и агитаторской безотказностью, но выше комсомольского уровня до Горбачёва не поднимался.
Ну, и талантливее Магомаев. Он и композитор хороший - например, посвятил интересную песню погибшему на фронте отцу: http://www.magomaev.info/new-audio/Music/Magomaev/high/Posledniy_akkord.mp3
Не, ну о чём тут говорить? Какой Кобзон?
Date: 2008-07-11 10:49 pm (UTC)"Песни других композиторов". В середине списка - "Королева"
Я про неё напишу в "Воскресном аццком треше".