May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
За последние двое суток мне в комменты навалили спама на тему "Преступник Путин бомбит Грузию". Эти комменты я помечаю как спам в надежде, что хваленая антиспамовая система ЖЖ сработает. Но для этого нужно, чтобы не только я жал на эту кнопку.

Однако споры по существу приветствуются, никакие комменты не удаляются.

Если интересно, моя точка зрения такова: Путин, конечно, преступник, но не потому, что он бомбит Грузию.

(no subject)

Date: 2008-08-10 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com
хм, а я все надеялся, что это Медведев бомбит Грузию

(no subject)

Date: 2008-08-10 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] nil-la.livejournal.com
Для меня Путин такой же преступник как Саакашвили... Оба отдавали приказы на бомбежку или обстрел мирных городов. Обьясните мне почему вы и большинство русских придерживаетесь мнения что преступник только Саакашвилли а?

(no subject)

Date: 2008-08-10 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Я не думаю, что Путин отдавал приказ на бомбежку или обстрел именно мирного населения. Речь шла о подавлении военной инфраструктуры противника, и виновен тот мазила, который не мог нормально прицелиться. В случае же с Ковровыми бомбардировками Цхинвали не приходится сомневаться, что приказ был отдан Саакашвили именно об этом.
Путин же преступник по той причине, что отдал свою страну коррумпированным силовикам, создал хунту кагэбэшных бизнесменов, а в партийном строительстве воссоздает КПСС в виде "Единой России".

(no subject)

Date: 2008-08-10 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] nil-la.livejournal.com
Ок. Обьяснение понятно. Хоть меня оно и не удовлетворило. Саакашвилли стрелял специально а Путин просто промахнулся (утрировано конечно).

Посмотрим что будет дальше. Очень бы хотелось что бы все прекратилось. Безумно жаль людей, которые просто жили своей жизнью вдали от всех этих политических игрищ а теперь погибают в мирное время не за хер :( А еще обидно очень читать русские коменты и посты на тему "Ура! мы им надрали задницу!"... дико. война он-лайн.

(no subject)

Date: 2008-08-10 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] trubnik.livejournal.com
Я вот на всех картинках от туда - НЕ вижу следов "ковровых бомбардировок" - ну нет их - СОВСЕМ нет - единственное что смогли показать - ОДНО пападаение в больницу - в самое получается высокое здание Цхинвали - и всего ОДИН снаряд попал - вы верите что так бывает когда Град площади накрывает?
Т.е. мне кажеться что эти рассказы про Град по городу - это обычный агитпроп и всё - и повторять вам этот агитпроп - мне кажеться не имеет смысла.

(no subject)

Date: 2008-08-10 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pashcrow.livejournal.com
Журналист Михаил Романов из Цхинвали: http://m-romanoff.livejournal.com/

(no subject)

Date: 2008-08-10 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] golik.livejournal.com
Преступники -те, кто привёл его к власти. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять последствия этого шага.

(no subject)

Date: 2008-08-10 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] andreystv.livejournal.com
Явный робот-спамер - существо без души

(no subject)

Date: 2008-08-10 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Бывает, что СПАМ рассылается вручную.

(no subject)

Date: 2008-08-10 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] nil-la.livejournal.com
по -мойму достаточно зайти в жж и посмотреть...

(no subject)

Date: 2008-08-10 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] lampule4ek.livejournal.com
скажите, пожалуйста, мне правда интересно.
есть страна, где одна из республик хочет независимости, эту независимость не признал никто, кроме таких же непризнанных республик. и дальше началась на этой почве бомбежка.
Ельцин выдал жителям республики российские паспорта. таким образом, они граждане России - но никак не независимой РЮО, к чему стремятся.
и спрашивается причем тут Россия? зачем ей это надо? из благородных соображений - защитим граждан россии?! так в израиле тоже ого-го сколько граждан России, но Россия не шла и не собирается идти танками на Ливан.
я абсолютно честно не вижу разницы с нашей ситуацией в Чечне, если мы не будем брать в расчет, что 99,36% населения чечни голосует за ЕР.

(no subject)

Date: 2008-08-10 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] ex-svinonra.livejournal.com
+1
правильный вопрос у Куваева (http://samoleg.livejournal.com/220957.html)....

а если бы незавизимость захочет Калининградская область?

(no subject)

Date: 2008-08-10 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
На этот вопрос очень легко ответить. Калининградская область вошла в состав РФ легитимно, в соответствии с международными договорами, признанными, в частности, Германией, у которой эту область отрезали. Что касается нахождения Осетии в составе Грузии, то тому нет никакого юридического обоснования. Грузия как самостоятельное государство впервые за 200 лет появилось на карте мира в конце 1991 года, уже в этот момент Осетия заявила о нежелании входить в ее состав, что было закреплено результатами референдума в начале 1992 года. В ответ на что Гамсахурдиа предпринял попытку завоевать эту территорию силой (под до боли знакомым лозунгом "Грузия для грузин"). Эта попытка провалилась. Ни одного дня Осетия не была в составе Грузии, и сейчас мы наблюдаем завершение процесса распада СССР. Просто в некоторых регионах они сильно затянулись.

(no subject)

Date: 2008-08-10 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-svinonra.livejournal.com
ну. точно так же можно рассуждать о Крыме. (я просто живу на Украине, хоть и считаю себя русским - мне этот вопрос ближе). Крым "отдал" Украине Хрущёв. Легитимно. Сейчас это некоторыми политиками оспаривается. Российскими. Я, например, реально опасаюсь сейчас того же варианта с Крымом. Любая заварушка - и Россия "принуждает к миру"... может и не корректное сравнение... но от этого не легче.
Я понимаю, что Россия действует как США в Югославии. но это не оправдание.

(no subject)

Date: 2008-08-10 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Крым вошел в состав Украины нелигитимно. Ошибкой Ельцина было оставить его Украине при разделе территории СССР.

(no subject)

Date: 2008-08-10 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-svinonra.livejournal.com
хм. однако =))).... вошёл? передали?... тогда. ельцин подписал договор (или кто там)?... ПЕРЕДАН! ВОШЁЛ!. или может так же и от украины закарпатье отделить? (вошло в 39 году если не изменяет память)

(no subject)

Date: 2008-08-10 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gerat.livejournal.com
Крым передали по существовавшем в то время законодательству

(no subject)

Date: 2008-08-10 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
А вот и нет.

(no subject)

Date: 2008-08-10 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gerat.livejournal.com
В Конституциях РСФСР и УССР было записано закрепление Крыма за Украиной.

(no subject)

Date: 2008-08-10 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] an-gry.livejournal.com
отчего же нелигитимно, позвольте полюбопытствовать?

(no subject)

Date: 2008-08-10 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
Попробуйте еще не берать в расчет, например, чередование дня с ночью.

(no subject)

Date: 2008-08-10 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lampule4ek.livejournal.com
вы в серьез полагаете, что 99,36% - это дейтсвительное отражение политического волеизлияния жителей ЧР?

(no subject)

Date: 2008-08-10 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] snezhkin.livejournal.com
А Вы серьезно считаете, что действительное волеизъявление жителей, которые по факту, по жизни, реально согласны с этими процентами, должно кого-то (пастуха, овчарок, вожака с самыми большими рогами или чем-то другим) интересовать? Давайте у папуасов на Новой Гвинее уровень демократичности выборов повысим, с подробным обсуждением процентов и с последующими риторическими аопросами: "Вы всерьез... бла-бла-бла?"

(no subject)

Date: 2008-08-10 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] miacalucci.livejournal.com
Но, согласитесь, что действия Кремля в Грузии являются крупной политической ошибкой. Может быть, фатальной для РФ. Ошибка иногда хуже преступления. Конъюктура не в пользу РФ и общественное мнение от неё отворачивается. Всё это напоминает Югославию 1989-90 гг.

Не про спам

Date: 2008-08-10 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] galinacu.livejournal.com
Напомните, пожалуйста, когда была массовая раздача российский паспартов в ЮО. Чего-то не могу найти.

Re: Не про спам

Date: 2008-08-10 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
А откуда на территории Грузии (чем на сколько я понимаю является ЮО) живут столько Российских граждан? Я читал что Россия раздает свое гражданство в различных анклавах (Абхазия,ЮО, Приднестр.), вроде как раз для таких случаев - если страны попытаются их себе вернуть, Россия имеет повод развязать войну.

Ответьте по сути пожалуйста - мне кажется lampule4ek 100% права.

Re: Не про спам

Date: 2008-08-10 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Мы имеем сейчас завершение процесса распада СССР. Выдача российских паспортов тем из бывшего СССР, кто это желает, было элементом этого процесса.

Re: Не про спам

Date: 2008-08-10 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
вот вы умный, образованый человек, и сам в это верите?

Сколько российских пасспортов было выдано жителям остальных республик которые там остались жить?

Re: Не про спам

Date: 2008-08-10 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Базовый принцип после распада СССР был следуюшщий: все бывшие граждане СССР имели право претендовать на российское гражданство. Многие из них его получили. Это касалось не только анклавов. Многие, например, в Латвии и Эстонии имеют российский паспорт. Это не означает, что Россия сделала это, чтобы напасть на Латвию и Эстонию.

Re: Не про спам

Date: 2008-08-10 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vityokr.livejournal.com
мне кажется для этого это и было сделано. Нет конкретных планов нападать, но потом (лет через 15-30) если потребуется ввести войска, то можно это будет сделать под девизом помощи своим гражданам.

Я с Украины и не слышал что Украинцы могли получить Российское гражданство живя на Украине.

Re: Не про спам

Date: 2008-08-10 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gerat.livejournal.com
Паспорта выдавались везде:
На Украине, в основном через консульство в Крыму, в Узбекистане, в прибалтийских республиках. Это был российский загранпаспорт. При переезде в Россию и прописке гражданин получал и общегражданский паспорт.

Re: Не про спам

Date: 2008-08-10 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] galinacu.livejournal.com
Что значит наличие российского загранпаспорта при отсутствии общегражданского паспорта России и проживании человека в другой стране?

Re: Не про спам

Date: 2008-08-10 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gerat.livejournal.com
Значит, что как минимум ты в любой момент можешь без проблем приехать в Россию