May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Перед тем, как приступить к сценарию по Симонову, по совету друга решил прочесть книгу В.Аксенова "Москва Ква-Ква". Книга понравилась, и действительно в качестве прообраза главного героя проглядывает Симонов, но с чисто практической точки зрения дало это мне немного. Аксенов прекрасно передал дух эпохи, изнанку большого сталинского стиля. Но вот лично я это и так все давно знал и прочувствовал.

Не знаю, у кого как, а у меня беллетристика в последнее время идет с трудом. Какую-нибудь сочную документальную биографию того же Симонова прочел бы с большим удовольствием. Но всей правды о нем так никто и не написал. Правду до сих пор приходится вычитывать между строк в беллетристике.

Совсем недавно с большой радостью вцепился я в том Бенедикта Сарнова "Сталин и писатели". Почти тыща страниц, но если отжать из них собственно информацию, останется не больше пятидесяти. И неистребимое шестидесятническое двоемыслие, желание подкрасить и подновить святые для них фигуры кумиров, вместо того, чтобы свергнуть их с пьедестала. Потому что советский писатель - это не совсем писатель. И не всегда писатель. 99% - самозванцы, обслуживавшие идеологию.

Тот же Константин Симонов, тридцатилетие со дня смерти которого наверняка будет пышно отмечено в следующем году, такая же мерзкая, двуличная, абсолютно бездарная тварь. Художественно это Аксенов показал. Теперь надо доказать это документальными средствами.

(no subject)

Date: 2008-11-19 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
... насчет мерзости и двуличности - не буду спорить. А вот бездарность... не очень ли смело?

(no subject)

Date: 2008-11-19 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Он был современником нескольких великих русских поэтов. Оттого и дарование его кажется весьма и весьма мелким.

(no subject)

Date: 2008-11-19 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] fedor-shilov.livejournal.com
Аксаков тоже был современником нескольких великих русских поэтов. И Куприн какой-нибудь.

(no subject)

Date: 2008-11-19 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] sweetok.livejournal.com
Как Вы думаете, почему Симонов возглавил комиссию по литературному наследию Булгакова?

(no subject)

Date: 2008-11-19 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Потому что так в ЦК решили.

(no subject)

Date: 2008-11-19 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] lesgustoy.livejournal.com
уже была передача неделю что ди назад
о творчестве и судьбе так сказать
отчим царский офицер
и хит жди меня

я вот не понял только
откуда у него такая восточная внешность
и так ли уж он бездарен как вы считаете

(no subject)

Date: 2008-11-19 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
Симонов - русифицированная армянская фамилия Симонян, мне кажется.

(no subject)

Date: 2008-11-19 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lesgustoy.livejournal.com
это самая простая версия
и самая правдоподобная
но почему он как заведённый
твердил до смерти я русский я русский

хотя в стехах по правде написал
тока про русскую мать (ты помнишь алёша?)

(no subject)

Date: 2008-11-19 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
ну обостренный национализм - это как раз нормально для полукровок. "святей папы римского"

(no subject)

Date: 2008-11-19 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lesgustoy.livejournal.com
очевидно для него важна
была нац.титульность - козырь как ни крути
а свою масть как и картавость вынес за скопке

(no subject)

Date: 2008-11-19 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
ну зачем все сводить к выгоде? Для многих людей культуры, даже не полукровок, а другой национальности, как Мандельштам и Бродский, ощущение себя человеком русской культуры совершенно искренне.
А разве африканские гены мешали Пушкину чувствовать себя русским ?

(no subject)

Date: 2008-11-19 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lesgustoy.livejournal.com
ну мандельштам и бродский свою этнику за скобки не выносили. и копытом в грудь не били

речь о русскости как благонадёжности
полагаю в случае с симоновым это так

а проблема осознания себя реального
аналогична освоению целины
её можно тупо поднять
и убить природу

а можно чутко вкурить
и понять в себе радугу

(no subject)

Date: 2008-11-19 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
В этом ЖЖ кажется вчера была перечислена толпа драматургов, взявших русские псевдонимы - и вроде это никого не огорчило.

(no subject)

Date: 2008-11-19 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lesgustoy.livejournal.com
псевдонимы бывают необходимы
это другое памой му

тот же вагинов
или пильняк
убрали немецкие фамилии
из такта. полагаю без отказа
от самоидентификации

(no subject)

Date: 2008-11-19 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] th3.livejournal.com
Мне кажется, не стоит задаться целью РАЗОБЛАЧАТЬ. Просто надо спокойно и бесстрастно рассказать. Каждый сам сделает свой вывод.

(no subject)

Date: 2008-11-19 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Именно.

(no subject)

Date: 2008-11-19 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Уж прямо так-таки бездарен? Всё же не соглашусь.

(no subject)

Date: 2008-11-19 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Симонов из разряда стихотворцев, пишущих для девушкиных альбомчиков. Ну типа Асеева какого-нибудь. Симоновские стишки именно альбомные, или чтобы на крышку чемодана изнутри приклеить рядом с его портретом с трубочкой.

(no subject)

Date: 2008-11-19 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] vad-nes.livejournal.com
Угу, яя. Доказывать гипотетическую бездарность Симонова, привлекая действительно эталонно бездарный роман Аксенова - это, конечно, очень доказательно.

(no subject)

Date: 2008-11-19 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] alex-argen.livejournal.com
+1
Уж не Аксенову рассказывать о бездарности Симонова.

(no subject)

Date: 2008-11-19 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Трудно было бы доказать гениальность или бездарность кого-либо, учитывая, что все стихи для своего романа Аксенов написал сам. Да и его Смельчаков - не 100% Симонов все же.

(no subject)

Date: 2008-11-19 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] vad-nes.livejournal.com
Я про связку: "Тот же Константин Симонов ... абсолютно бездарная тварь. Художественно это Аксенов показал".

Еще раз - не Аксенову в "Ква-ква" это показывать.

(no subject)

Date: 2008-11-19 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] solar-kitten.livejournal.com
А не соглашусь по поводу Симонова. И не признаю за Аксеновым право судить Симонова.
Вот Астафьев, к примеру - имеет право его судить. Но как-то я не слышал от него таких суждений.

(no subject)

Date: 2008-11-19 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] evtushenko.livejournal.com
Это Симонов-то бездарен? Смешно. Не завидую вашему вкусу.

(no subject)

Date: 2008-11-19 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
А Вы его вообще-то читали?

(no subject)

Date: 2008-11-19 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] evtushenko.livejournal.com
Константина Симонова? Разумеется. И стихи, и прозу. "Живые и мёртвые" отличный роман, стихи не хуже.

(no subject)

Date: 2008-11-19 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
О вкусах не спорят.

(no subject)

Date: 2008-11-19 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] evtushenko.livejournal.com
Что ж, не будем. Замечу лишь, что единственный бесстрастный критерий проверки таланта - это время. Симонова издают и читают до сих пор, и этим всё сказано.

(no subject)

Date: 2008-11-19 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
Вы к нему слишком жестоки. Вот пишет свидетель:
"Когда в августе 1968 года наши войска были введены в Чехословакию, Симонов стал высказывать сомнения в оправданности такой акции. Мне поручили попытаться рассеять эти сомнения и уговорить его подписать письмо видных деятелей науки и культуры, одобряющее действия советского руководства. Наш разговор продолжался не один час, но переубедить собеседника не удалось, письма он не подписал, хотя над высказанными мной соображениями обещал подумать."
http://www.hrono.info/text/podyem/stukal.html

(no subject)

Date: 2008-11-19 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Да он уж такие письма подписывал, мало не покажется: http://avmalgin.livejournal.com/1325065.html

(no subject)

Date: 2008-11-19 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-platonov.livejournal.com
я б не предавал этому большого значения, они подписывали по должности. По-моему, отказ от подписи в 68-м году больше говорит о человеке.

(no subject)

Date: 2008-11-19 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lidia-skryabina.livejournal.com
Если у меня всё в порядке с арифметикой и историей, то, по-моему, Симонов родился в 1915 году, и мы никак не можем праздновать на будущий год его 90-тие.
Соседство с выдающимися поэтами еще не принижало никакой дар. Но кроме поэтического дарования, у Константина Симонова была мужская харизма, огромное мужское обаяние, которое работало на него не зависимо от того, что он писал. Он был нашим советским мачо. Что в совке вообще было большой редкостью. Обычно система отбраковывала таких на подступах в социальному Олимпу.
А художественная сила слова Аксенова слабее, чем художественная сила слова Симонова, какой бы спорной она ни была. Тогда уж лучше всего изобразил Симонова Солженицын в "Круге первом".

(no subject)

Date: 2008-11-19 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
да, будем праздновать юбилей смерти

(no subject)

Date: 2008-11-19 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lidia-skryabina.livejournal.com
Творческой смерти?

(no subject)

Date: 2008-11-19 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/Тот же Константин Симонов, девяностолетие которого наверняка будет пышно отмечено в следующем году/

Совершенно точно не будет. Симонов 1915 года рождения, девяносто лет ему исполнилось три года назад.

Симонов - крупная и трагическая фигура. Как поэт, он, конечно, далеко не первого ряда, но как романист, отразивший свою эпоху, - вполне перворазрядный. Кроме того, не надо забывать, что на небывалую вершину он был вознесен мальчишкой, а у кого бы не закружилась голова? у кого бы хватило сил отвергнуть систему, проливающуюся на тебя золотым дождем? При всем при том он нашел в себе силы потом покаяться (когда другие и не думали этого делать) и совершить немало добрых дел.

P.S. Аксенов тоже современник многих великих писателей. И при этом, прямо скажем... не Бунин.

(no subject)

Date: 2008-11-19 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Исправляю: тридцать лет со дня смерти.
очень хорошо написала Тамара Катаева в своей замечательной книге "Анти-Ахматова". Рекомендую всем!

тварь

Date: 2008-11-19 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lesgustoy.livejournal.com
мерзкая, двуличная, абсолютно бездарная тварь

думаю все эпитеты вынимаются и определения тварь
то есть ваше к нему отношение становится приговором
ведь =абсолютно бездарным= его точно назвать нельзя
но ваша пристрастность неизбежный спутник
живости журнала как нетрудно
догадаться т.е. вполне
здесь уместна
видимо

(no subject)

Date: 2008-11-19 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] shelomova.livejournal.com
Не попытка выявить истину, а подтвердить документальными материалами предвзятую кем-то внушенную мысль. Вам бы в нашу российскую прокуратуру.

(no subject)

Date: 2008-11-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] svolkov.livejournal.com
Бред какой-то. Зачем вообще все это? Пост, сценарий, тема такая?
Всем ныне живущим авторам (и растерявшему талант по жюри всяческих премий Аксенову в том числе) до романов Симонова - как до звезд.

(no subject)

Date: 2008-11-19 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anticomp652.livejournal.com
писатель Галахов у Исаича в "Круге" - это тоже Симонов

(no subject)

Date: 2008-11-19 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] atomerd.livejournal.com
Межиров о стихах Симонова говорил: "Поэзия старшего комсостава". По-моему, очень точно. В остальном согласна с Андреем. Проза в одном ряду с Кожевниковым и Чаковским.

(no subject)

Date: 2008-11-20 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] xeus-top-999.livejournal.com
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(no subject)

Date: 2008-11-20 11:51 pm (UTC)
From: [identity profile] semen_serpent.livejournal.com
Н.Я.Мандельштам во "Второй книге" рассказала, что деньги на кооперативную квартиру в Москве ей дал Симонов. Якобы взаймы. Но когда она попыталась (не все, конечно, а часть, вернуть, первый транш, так сказать, провести) то он категорически отказался деньги принимать.
Ну да, для бюджета Симонова деньги на квартиру для вдовы не были критичны. А кроме него кто-нибудь что-то подобное делал?
А потом, если стихотворение (я про "Жди меня") читают 67 лет, и вроде собираются читать дальше, то говорить о бездарности автора как-то... комично, так скажем.

:)

Date: 2008-11-29 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] npocmo-mak-15.livejournal.com
Вау! Просто слов не нахожу!