May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
За два "ежовских" года Красная Армия лишилась:

3 маршалов из 5;

13 командармов из 15;

8 флагманов флота из 9;

50 комкоров из 57;

154 комдивов из 186;

16 армейских комиссаров из 16;

25 корпусных комиссаров из 28.

После чего Сталин объявил Ежова, проведшего чистку в армии, немецким и польским шпионом. Но не потому, что он обезглавил вооруженные силы страны, а потому что якобы передавал куда-то какие-то секретные сведения. Поразительно, что эти явные признаки паранойи не были замечены ни народом, ни армией. В любой другой стране параноика бы после такого свергли в результате военного переворота. Предполагаю, что Красная Армия сверху донизу была одним сплошным говном.

(no subject)

Date: 2008-11-28 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] topaz00.livejournal.com
так в стране и не было офицерского корпуса. Были плебеи, допущенные до корыта - и ради похлебки не желавшие рисковать ничем. И "старые" офицеры, ощущавшие, что их судьба и без того болтается на ниточке, чтобы еще и рисковать дополнительно.

(no subject)

Date: 2008-11-28 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sokolovmikhail.livejournal.com
"Старых" офицеров массово уничтожили в 1930-31 году. Операция "Весна". Растрельные приговоры - более 90%.

(no subject)

Date: 2008-11-28 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] domik44.livejournal.com
царская голубокровная армия(это я про офицерство) была не менее покладистой, пока рабочие в столице не загегемонили:)

(no subject)

Date: 2008-11-28 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] alpolish.livejournal.com
Если бы только армия.

(no subject)

Date: 2008-11-28 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
И те кто выжил иногда выживал очень чудным образом. Как-то прочитал историю про так как Буденный остался жив - еще то приключение, если ему верить конечно.

(no subject)

Date: 2008-11-28 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sokolovmikhail.livejournal.com
Про Буденого с пулеметом - байка.

(no subject)

Date: 2008-11-28 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
вы конечно там на чердаке сидели...

(no subject)

Date: 2008-11-28 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] oficter.livejournal.com
>Красная Армия сверху донизу была одним сплошным говном.
Состояние Российской армии сейчас не лучше, хотя и репрессий явных не было и параноики не видны!

(no subject)

Date: 2008-11-28 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
/Поразительно, что эти явные признаки паранойи не были замечены ни народом, ни армией. /

А как они могли быть замечены, как что-то особое, когда, скажем, среди высших партийных работников шла такая же прополка? Мелкая трава пригибалась, чтобы не быть замеченой, (да и все равно она ничего не могла изменить) а крупные деревья, которых ломали, сами были основой системы.

Военный переворот мог быть осуществлен только мощной организацией, но не одиночками. О какой организации можно говорить в 1937-38 годах?

(no subject)

Date: 2008-11-28 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] domik44.livejournal.com
+1, момент был реальный до конца 20-х, дело Рютина - уже показатель непобедимости модели при имеющемся народе(((

(no subject)

Date: 2008-11-28 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vba_/
Да, вот дело Рютина хороший пример. Это при том, что сам Рютин боролся против троцкистской оппозиции и был ортодоксальным марксистом-ленинцем, то есть вполне лояльным партийцем, вполне признающим систему. И то с ним расправились мгновенно, а это было еще во времена сравнительно вегетарианские, до уроков кировского дела и реорганизации и укрепления ОГПУ-НКВД в 1934-36 годах.

(no subject)

Date: 2008-11-28 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] domik44.livejournal.com
армия - ячейка об-ва, а не говно:)
Всё было в рамках - троцкисты, бухаринцы, шпионы.
Опять же - "у нас зря не сажают", "органы разберутся", "меня не посадят - не за что", "сам признался".
Военный переворот в СССР был невозможен в принципе - армия всегда была под контролем партии.

(no subject)

Date: 2008-11-28 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tapirr.livejournal.com
Целая книга на эту тему:

http://nkozlov.ru/library/s218/s236/d1429/

Но выводы там противоположные.
(deleted comment)
Если это Вы ко мне обращаетесь, то скажу, что мне не жалко ни тех, ни других. А без товарища Сталина всего этого могло и не быть. И без его подписи - тоже.

В ежовское двухлетие существовала комиссия по судебным делам при Политбюро. Эта комиссия, в состав которой входил Ежов, представила на подпись Сталину и членам Политбюро 383 списка, включающих 44 000 имен руководителей, партийных работников, армейских чинов и экономистов. Более 39 000 из них были приговорены к смертной казни. Подпись Сталина стоит на 362 списках, Молотова – на 373, Ворошилова – на 195, Кагановича – на 191 списке, Жданова – на 177 списках, Микояна – на 62.
Edited Date: 2008-11-28 06:57 pm (UTC)
Суворов в качестве источника? Фуууууу. Это сплошь фигурное цитирование и прямая ложь.

(no subject)

Date: 2008-11-29 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] serednyak.livejournal.com
Где-то у вас нестыковочка по цифрам.
Навскидку - из девяти командармов 1-го ранга за время репрессий было расстреляно пять.
Все уцелевшие командармы (Кулик, Тимошенко и Шапошников) получили впоследствии звание Маршал Советского Союза
Еще один - С.С. Каменев умер в 35 году.
А ведь есть еще командармы 2-го ранга...
Тот же Мерецков.

завидовать будем

Date: 2008-11-29 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] snigir.livejournal.com
Допустим, некий тренер по футболу разогнал (репрессировал) прежний состав команды и с новым составом выиграл Чемпионат Мира. И что же мы будем делать?
Укорять этого тренера мемуарами Никиты Сергеевича или завидовать?

Re: завидовать будем

Date: 2008-11-29 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Разогнал и убил - разные вещи.