May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
[livejournal.com profile] mrparker навел на интересный текст про положение дел в Латвии:

Расскажу немного про то, как дела в Риге. Как известно, русский человек на вопрос “как дела?” начинает подробно отвечать про то как собственно, дела. И так, расскажу про Латвию, которую посетил на прошлых выходных.

Кто не хочет читать, сообщу кратко - вся стана сидит в глубокой жопе. Точка.
Кто хочет читать - расскажу малехо подробностей.

В свое время, когда жил-был СССР, прибалтийские республики входили в него. А потом, как известно, вышли. Но если в СССР прибалты были самыми козырными пацанами, самыми западными и все такое прочее… то теперь они вдруг неожиданно узнали что они, оказывается, в европе самые восточные… и теперь их, кинули через хуй ни за грош.

Немного предыстории…
Европейцы в свое время начали с того что в 90-х приказали всю промышленность уничтожить. Прибалты согласились. РАФ, ВЭФ, ШИЛЯЛИС, рижский вагоностроительный, верфи, сахарная промышленность и многое, многое другое… в общем, все что построили проклятые коммунисты, освобожденные народы радостно слили под аплодисменты преосвященной Европы. Местное население рассказывает что новехонькие конвейеры, только поставленные в 88-90-ом году на ВЭФ (они тогда АТС выпускали) вырывали с корнем и сдавали на металлолом, не без участия специалистов из Siemens.. Помните первые советские кнопочные телефоны, с памятью на 12 номеров? Латыши делали. Говорят, слишком сильно хорошие были. Потому что работали и дешевые.

В общем, дружными усилиями, вообще нахер все разнесли. Так что бы “до основанья, а затем”.. А затем открыли границы и все толковые отвалили в европу. Cами. Кто все? Врачи, инженеры, программисты, математики. Ну, в общем все кто мог остаться и восстановить страну. Остались понятно частью. У кого родители старенькие были и проч. Но процентов 30 от всего(!) населения отвалило. Понятно что умотали самые активные, а на новых местах осели самые талантливые и удачливые.

Потом тем, кто остался дали кредитов. Дали щедро. От души. В СССР так не давали! Вот она демократия, вот они - плоды независимости. Я там всего год прожил, российский паспорт, рабочая виза, так даже мне звонили несколько раз из банка, дескать “вы тут уже полгода, молодой человек а еще нам НЕ должны денег! непорядок! срочно возьмите денег и купите уже что-нибудь!”

И, как водится, все было прекрасно, пока не кончились деньги.

А вот когда деньги на раздачу кончились (а как ни странно кончились не только в Латвии, но и во всем мире разом). Да и кончились они не просто так, а аккурат вместе с работой и рабочими местами, которые (работа и рабочие места) теперь уже оказались не свои, а все больше сервисные компании западных франшиз и филиалах западных контор…

И когда это случилось, началось самое интересное - вдруг все узнали что западные друзья закрывают почему-то не свои домашние офисы, а офисы где-то в далекой Прибалтике. А еще все узнали, что оказывается если бабок в страну не поступает, то магазины почему-то нихера не продают… а более того - их закрывают. И оказалось что если нет денег то в Милан за шмотьем даже за дешево не полетишь… и вот сейчас в стране полный пиздец _вообще_, потому что кроме того что ничерта не осталось, так _все_ должны денег. Т.е. практически вообще _поголовно все_.

А что значит “должен денег” в сочетании с “нет работы”? Это значит что если ты не платишь за кредит за машину (в Латвии у всех такие новые и прекрасные машины!) то к тебе приходят и забирают ее. и выставляют на торги. И ее никто не покупает. Или покупают за треть цены. И у тебя нет машины. И у тебя снова нет денег. А если вырученных от продажи машины денег, не хватило на то что бы покрыть остаток по кредиту, то ты в плюс ко всему еще и опять должен денег. Тогда наступает очередь твоей квартиры. А, кстати, у тебя в прошлом году родился ребенок…

Небольшая иллюстрация масштаба событий. В Латвии банки временно приостановили конфискацию автомобилей, потому что их _некуда_ ставить!
Надо сказать что ситуация усугубляется тем что своей финансовой системы в стране тоже фактически нет. Все, что есть это только шведские банки. Как раз те самые, которые раздавали кредиты. И все что они предписывают делать то и делает и нацбанк и страна. И вместо того что бы девальвировать лат (местные тугрики) и обесценив местную валюту, как-то начать расплачиваться по кредитам, вся страна поставлена на счетчик. Шведам-то девальвация не нужна. Деньги под кредиты брались в евро, выдавались в латах, возвращать тоже будут в латах, а им надо бабки вернуть. И стало быть никакой девальвации не будет пока власть держится в прежних руках.


Понятно что если молодые еще как-то, то старикам натуральный п-ц. Уже без шуток.

Несколько примеров из жизни “простых обывателей”
Здоровый мужик. Водитель-дальнобой получал до кризиса 600 лат (1200 баксов) и в общем прекрасно себя чувствовал. Домашний кинотеатр (в кредит), машина (в кредит), все такое прочее… в общей сложности в месяц выплачивает латов 400. Не много если жена работает. В январе снизили зарплату. Просто сообщили что будет получать 200. И все. Не нравится - свободен. И он сейчас получает те самые 200 лат (400 баксов). И очень рад что не уволили. Рад до слез. И другой работы у него нет и сколько будет эта не известно, потому что в рейс он не ходил уже три недели.

Вообще в стране и до кризиса был натуральный геноцид по отношению к старикам. Лекарства стили непомерных денег, врачи платные (но дотировались государством), социалка почти на нуле (но была)

Сейчас мастшаб бедствия уже вообще зашкаливает. Кворвалол в аптеке стоит в двадцать раз больше чем в России. И его _нельзя_ купить без рецепта. А как вы знаете корвалол это САМОЕ дешевое лекарство “от сердца”. Но ладно бы он только стоил. Нет. Теперь вообще почти все лекарства без рецепта покупать _нельзя_. Практически никакие. Разве только бинт можно. И пластырь наверное. Например детское жаропонижающее “доктор мом” без рецепта нельзя купить. Козырно придумано, да?

А что бы получить рецепт надо пойти к врачу (я уж молчу про то что он не работает круглосуточно). Визит к врачу стоит минимум 5 латов (10 баксов). Cтало быть никакое лекарство меньше 10 баксов стоить не будет…
А дальше еще прикольнее. Квартплата меньше 50 латов (это 100 баксов) НЕ БЫВАЕТ. В среднем она примерно латов 70 в месяц. Зимой к этой сумме надо прибавить еще 30-50 - это отопление. Стодолларовое отопление позволяет держать батареи чуть теплыми. Проклятые коммунисты после 91-го года не меняли трубы и они не держат давления.
Это все притом, что пенсия в стране в среднем около 80 лат.
Т.е. ее либо жилье и еда, но без лекарств. Либо жилье и лекарства, но без еды. Либо еда с лекарствами, но без жилья. И это _реальный_ выбор стоящий перед живыми людьми. И русскими, и латышами, и белорусками и поляками и евреями.. без разбору. Все цивилизованно и равноправно.

В общем такого количества нищих стариков как вчера в центре риги, я давно нигде не встречал.

В субботу вечером в центре старой риги, не встретишь человека. В рестораны не удобно заходить, не потому что мест нет, а потому что ты там натурально ОДИН оказываешься… практически в _любом_ ресторане. Это вечер с субботы на воскресенье! Официанты чаевых уже и не ждут даже. Счастливы что вообще кто-то зашел. Все понимают что долго это продолжаться не будет и если летом ситуация не исправится (а она НЕ исправится) то все эти многочисленные рестораны будут закрыты, и сотрудники отправятся на биржу труда…

Кстати про биржу. Про нее тоже интересно. Биржа труда есть и там выплачивают деньги. Примерно полгода или даже месяцев 7-8. Сумма все время уменьшается, но потом она совсем сходит на нет. Это случиться примерно к концу лета, по моим прикидкам. И вот тут то и начнется по настоящему “самое интересное”. К этому времени и в России и в Европе будет уже не слабый такой напряг и всем уже вообще будет не до прибалтов. Т.е. _по настоящему_. В какой-то момент, их просто начнут посылать на хер со своими их проблемами...

(no subject)

Date: 2009-05-05 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Сахарное производство менялось по договоренностям на другое. Литва не закрыла в Мариамполе, а два закрыла и договорилась по другому, Латвия так решила.
Ваш выбор был.

(no subject)

Date: 2009-05-05 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
На что другое? Ни на что другое оно не поменялось. Людей отправили на улицу, компенсации попилили между акционерами и до свидания. И тут кризис, про "другое" уже даже не вспоминает никто
\
Литовцы и правда были более прагматичны. Латышская элита показала свою неспособность управлять своей страной. И реально продинамила

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Ну не охота сейчас копаться. Там речь шла о компенсциях для с/х и их размер определялся секторами и разделением. Т.е. был предметом переговоров.
В Литве было три завода, ЕС хотел все закрыть, они вот так договорились, а Вы вот так.

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Не мы, а ОНИ. Латышская правая элита. За которую голосует в лучшем случае 35% населения страны.

Я вообще иностранец, мне то по фигу. Но по факту - это было ИХ решение, а не латвийцев

А компенсации были, но давно кончились, а обещанных заводов по биотопливу (равно как и рынка сбыта для оного) увы нет. Типа кризис наступил

(no subject)

Date: 2009-05-06 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] metelica.livejournal.com
Обратно иностранец?

(no subject)

Date: 2009-05-06 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Так я и не менял гражданства. Почему обратно то? У меня же постоянный вид на жительство и российский паспорт. Я гражданства не брал пока что. Но даже если буду брать, то у меня все равно не та же ситуация, что у неграждан. Потому что я решил сюда приехать сознательно, и решу получить права, которых у меня не было. А их лишили того, что у них изначально было, причем по надуманному поводу

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Но даже кроме крестьян. Куда пойти сейчас уволенным работникам сахарного завода в Елгаве, которые 20-30 лет проработали на одном месте и ничего другого просто не знают?

(no subject)

Date: 2009-05-05 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
И еще напомню, что в Латвии треть населения не имеют права выбора и права голоса.

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Мои друзья обычно ржут. если затронуть тему "бесправия" русских. Кстати, Вы первый из Латвии от кого я слышу такое. Обычно они все ржут над этим.
Т.е. есть конечно там всякие запчеловцы на окладах, но просто люди ржут конкретно. Вы - первый.

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Вы говорили про выбор. Да, гражданских прав больше (точнее больше реальных, а не декларируемых), но избирательного права нет. И на политику страны они влиять никак не могут. То есть решение о закрытии заводов это не ИХ решение, а решение латышей.

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Тогда значит слава богу.
Потому что эта никому не нужная советская промышленность утопила бы Латвию еще сто лет назад.

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Только вот ничего другого не построено. Старое (в том числе и работавшее - Елгавский сахарный на 90% на втуренний рынок работал и поставлял сахар дешевле нынешнего литовского) уничтожили. Людей отправили на паперть побираться. Прекрасная политика

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] semen_serpent.livejournal.com
Ваши друзья - граждане Латвии? Или "негры"?
Это существенная деталь

(no subject)

Date: 2009-05-05 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Они делают так, как им выгодно.
Кому выгодно - граждане, кому выгодно - неграждане.
Они у меня все работоспособного возраста, так что им нет проблем тем, кому надо стать гражданами.
Вот пенсионерам - им сложно.

(no subject)

Date: 2009-05-05 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] semen_serpent.livejournal.com
И в чём состоят выгоды положения инопланетян?

(no subject)

From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com - Date: 2009-05-05 07:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
В Латии треть населения вероломно обманули, пообещав право голоса, те проголосовали за выход из ССССР, а потом им показали дулю. И начали строить националистическое государство. Хотя Латвия не латышская, а многонациональная страна исторически
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] levushkan.livejournal.com - Date: 2009-05-05 03:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] levushkan.livejournal.com - Date: 2009-05-05 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"в Латвии треть населения не имеют права выбора и права голоса."

Права голоса не имеют те, кто не имеют гражданства. Вы много знаете европейских стран, где неграждане имеют право голосовать?

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Я не знаю ни одной страны, которая бы лишила гражданства 40% своих жителей, которые в ней жили и ранее пользовались правами.

Не надо глупости говорить. Латвийско-эстонская ситуация возмутительна. Европарламент не вмешивается только потому что не знают о реальной ситуации, латышские депутаты говорят откровенную ложь. Когда же депутаты из нормальных стран узнают правду - они приходят в шок, что сотни тысяч жителей страны, были лишены гражданских прав.

(no subject)

Date: 2009-05-05 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
40 процентов жили в СССР. Кстати, кажется, те, кто никак не хочет расстаться с советским паспортом, могут так и продолжать жить с ним в Латвии? Или я ошибаюсь?

(no subject)

From: [identity profile] levushkan.livejournal.com - Date: 2009-05-05 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2009-05-06 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levushkan.livejournal.com - Date: 2009-05-06 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2009-05-05 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Треть? Долго же вы евразийцев вместо фактов слушали.

(no subject)

Date: 2009-05-05 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Сейчас 16% (350 000), но изначально на середину 90-х годов неграждан было 704 345 из общего населения 2 472 912

Но все равно 350 000 человек насильственно и обманным путем лишенных прав, которыми те обладали - не соответствует европейским нормам. Буквально на днях общался с депутатом Европарламента, он говорит, что его коллеги, когда узнают о ситуации - приходят в шок от варварства.

(no subject)

Date: 2009-05-05 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] phil-1958.livejournal.com
370 тыс. из 2,2 млн. - это треть? Кого из нас плохо учили арифметике, меня или Вас?

(no subject)

Date: 2009-05-05 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] levushkan.livejournal.com
Изначально это было 700 0000 из 2,4 млн. Были лишены прав изначально

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit