Вот кому хуже всех

[amalgin]

mrparker навел на интересный текст про положение дел в Латвии:

Расскажу немного про то, как дела в Риге. Как известно, русский человек на вопрос “как дела?” начинает подробно отвечать про то как собственно, дела. И так, расскажу про Латвию, которую посетил на прошлых выходных.

Кто не хочет читать, сообщу кратко - вся стана сидит в глубокой жопе. Точка.
Кто хочет читать - расскажу малехо подробностей.

В свое время, когда жил-был СССР, прибалтийские республики входили в него. А потом, как известно, вышли. Но если в СССР прибалты были самыми козырными пацанами, самыми западными и все такое прочее… то теперь они вдруг неожиданно узнали что они, оказывается, в европе самые восточные… и теперь их, кинули через хуй ни за грош.

Немного предыстории…
Европейцы в свое время начали с того что в 90-х приказали всю промышленность уничтожить. Прибалты согласились. РАФ, ВЭФ, ШИЛЯЛИС, рижский вагоностроительный, верфи, сахарная промышленность и многое, многое другое… в общем, все что построили проклятые коммунисты, освобожденные народы радостно слили под аплодисменты преосвященной Европы. Местное население рассказывает что новехонькие конвейеры, только поставленные в 88-90-ом году на ВЭФ (они тогда АТС выпускали) вырывали с корнем и сдавали на металлолом, не без участия специалистов из Siemens.. Помните первые советские кнопочные телефоны, с памятью на 12 номеров? Латыши делали. Говорят, слишком сильно хорошие были. Потому что работали и дешевые.

В общем, дружными усилиями, вообще нахер все разнесли. Так что бы “до основанья, а затем”.. А затем открыли границы и все толковые отвалили в европу. Cами. Кто все? Врачи, инженеры, программисты, математики. Ну, в общем все кто мог остаться и восстановить страну. Остались понятно частью. У кого родители старенькие были и проч. Но процентов 30 от всего(!) населения отвалило. Понятно что умотали самые активные, а на новых местах осели самые талантливые и удачливые.

Потом тем, кто остался дали кредитов. Дали щедро. От души. В СССР так не давали! Вот она демократия, вот они - плоды независимости. Я там всего год прожил, российский паспорт, рабочая виза, так даже мне звонили несколько раз из банка, дескать “вы тут уже полгода, молодой человек а еще нам НЕ должны денег! непорядок! срочно возьмите денег и купите уже что-нибудь!”

И, как водится, все было прекрасно, пока не кончились деньги.

А вот когда деньги на раздачу кончились (а как ни странно кончились не только в Латвии, но и во всем мире разом). Да и кончились они не просто так, а аккурат вместе с работой и рабочими местами, которые (работа и рабочие места) теперь уже оказались не свои, а все больше сервисные компании западных франшиз и филиалах западных контор…

И когда это случилось, началось самое интересное - вдруг все узнали что западные друзья закрывают почему-то не свои домашние офисы, а офисы где-то в далекой Прибалтике. А еще все узнали, что оказывается если бабок в страну не поступает, то магазины почему-то нихера не продают… а более того - их закрывают. И оказалось что если нет денег то в Милан за шмотьем даже за дешево не полетишь… и вот сейчас в стране полный пиздец _вообще_, потому что кроме того что ничерта не осталось, так _все_ должны денег. Т.е. практически вообще _поголовно все_.

А что значит “должен денег” в сочетании с “нет работы”? Это значит что если ты не платишь за кредит за машину (в Латвии у всех такие новые и прекрасные машины!) то к тебе приходят и забирают ее. и выставляют на торги. И ее никто не покупает. Или покупают за треть цены. И у тебя нет машины. И у тебя снова нет денег. А если вырученных от продажи машины денег, не хватило на то что бы покрыть остаток по кредиту, то ты в плюс ко всему еще и опять должен денег. Тогда наступает очередь твоей квартиры. А, кстати, у тебя в прошлом году родился ребенок…

Небольшая иллюстрация масштаба событий. В Латвии банки временно приостановили конфискацию автомобилей, потому что их _некуда_ ставить!
Надо сказать что ситуация усугубляется тем что своей финансовой системы в стране тоже фактически нет. Все, что есть это только шведские банки. Как раз те самые, которые раздавали кредиты. И все что они предписывают делать то и делает и нацбанк и страна. И вместо того что бы девальвировать лат (местные тугрики) и обесценив местную валюту, как-то начать расплачиваться по кредитам, вся страна поставлена на счетчик. Шведам-то девальвация не нужна. Деньги под кредиты брались в евро, выдавались в латах, возвращать тоже будут в латах, а им надо бабки вернуть. И стало быть никакой девальвации не будет пока власть держится в прежних руках.

Понятно что если молодые еще как-то, то старикам натуральный п-ц. Уже без шуток.

Несколько примеров из жизни “простых обывателей”
Здоровый мужик. Водитель-дальнобой получал до кризиса 600 лат (1200 баксов) и в общем прекрасно себя чувствовал. Домашний кинотеатр (в кредит), машина (в кредит), все такое прочее… в общей сложности в месяц выплачивает латов 400. Не много если жена работает. В январе снизили зарплату. Просто сообщили что будет получать 200. И все. Не нравится - свободен. И он сейчас получает те самые 200 лат (400 баксов). И очень рад что не уволили. Рад до слез. И другой работы у него нет и сколько будет эта не известно, потому что в рейс он не ходил уже три недели.

Вообще в стране и до кризиса был натуральный геноцид по отношению к старикам. Лекарства стили непомерных денег, врачи платные (но дотировались государством), социалка почти на нуле (но была)

Сейчас мастшаб бедствия уже вообще зашкаливает. Кворвалол в аптеке стоит в двадцать раз больше чем в России. И его _нельзя_ купить без рецепта. А как вы знаете корвалол это САМОЕ дешевое лекарство “от сердца”. Но ладно бы он только стоил. Нет. Теперь вообще почти все лекарства без рецепта покупать _нельзя_. Практически никакие. Разве только бинт можно. И пластырь наверное. Например детское жаропонижающее “доктор мом” без рецепта нельзя купить. Козырно придумано, да?

А что бы получить рецепт надо пойти к врачу (я уж молчу про то что он не работает круглосуточно). Визит к врачу стоит минимум 5 латов (10 баксов). Cтало быть никакое лекарство меньше 10 баксов стоить не будет…
А дальше еще прикольнее. Квартплата меньше 50 латов (это 100 баксов) НЕ БЫВАЕТ. В среднем она примерно латов 70 в месяц. Зимой к этой сумме надо прибавить еще 30-50 - это отопление. Стодолларовое отопление позволяет держать батареи чуть теплыми. Проклятые коммунисты после 91-го года не меняли трубы и они не держат давления.
Это все притом, что пенсия в стране в среднем около 80 лат.
Т.е. ее либо жилье и еда, но без лекарств. Либо жилье и лекарства, но без еды. Либо еда с лекарствами, но без жилья. И это _реальный_ выбор стоящий перед живыми людьми. И русскими, и латышами, и белорусками и поляками и евреями.. без разбору. Все цивилизованно и равноправно.

В общем такого количества нищих стариков как вчера в центре риги, я давно нигде не встречал.

В субботу вечером в центре старой риги, не встретишь человека. В рестораны не удобно заходить, не потому что мест нет, а потому что ты там натурально ОДИН оказываешься… практически в _любом_ ресторане. Это вечер с субботы на воскресенье! Официанты чаевых уже и не ждут даже. Счастливы что вообще кто-то зашел. Все понимают что долго это продолжаться не будет и если летом ситуация не исправится (а она НЕ исправится) то все эти многочисленные рестораны будут закрыты, и сотрудники отправятся на биржу труда…

Кстати про биржу. Про нее тоже интересно. Биржа труда есть и там выплачивают деньги. Примерно полгода или даже месяцев 7-8. Сумма все время уменьшается, но потом она совсем сходит на нет. Это случиться примерно к концу лета, по моим прикидкам. И вот тут то и начнется по настоящему “самое интересное”. К этому времени и в России и в Европе будет уже не слабый такой напряг и всем уже вообще будет не до прибалтов. Т.е. _по настоящему_. В какой-то момент, их просто начнут посылать на хер со своими их проблемами...

Comments

[levushkan.livejournal.com]

Вы разве не помните, какая была активная кампания по пропаганде кредитов и ипотеки? И люди, задавленные старыми хрущебами и перспективой вечного съема чужой халупы - брали кредиты. Ведь и правительство обещало и клялось, что 10 лет и будем жить, как в Германии и Франции. Точно, зуб давали.

не все обладают экономическим образованием, чтобы понять, что им врали. В итоге сейчас режут салаты в подсобках лондонских супермаркетов, чтобы оплачивать кредиты банкам.

[seann.livejournal.com]

Никакого экономич. образования не нужно, чтобы уловить вранье. Здравого смысла обычно хватает. И многим хватило. А на заработки на Запад ехали и до всяких кредитных бумов.

Полагаю, что исходный постинг глупая чушь и ложь, сродни писаниям советских журналистов об американских безработных, роющихся в мусорных баках в поисках объедков.

И люди, и государства наделали много глупостей в годы бума. Ну так что, если громче хныкать, станет легче? Хныкали в 90-е - это понятно, слом мира, то-се, а сейчас-то зачем? Что изменилось? Реальность жмет бока? Знаете, вот сейчас у меня нет жалости к хныкающим (дет 15 назад - была), а есть брезгливость.

[levushkan.livejournal.com]

1. Хватило немногим. Я мало людей знаю, кто не влез бы в кредиты. Хотя бы потому что без кредита жилье не купить никак. А снимать это для молодых

2. На запад поехали с момента вступелния в ЕС в 2004. Тогда же начался и кредитный бум. Одновременно

3. Исходный постинг в целом соответствует действительности. И процент людей, для которых он реальность растет буквально каждый день

4. А что предлагаете делать? Правящая элита загнала страну в задницу из которой даже не видно выхода. Более того, неизвестно где этот выход и куда вообще идти. Полное крушение национального проекта.

[seann.livejournal.com]

А при чем тут правящая элита? Что за привычка чуть что кивать на верхи? То проклятый царизм, то проклятый совок, - просто позавидуешь людям, у которых на любой чих найдутся виноватые!

Без кредита жилье не купить - а что, с кредитом "купить"? С заведомо неподъемными аннуитетами и без гарантии сохранения рабочего места? И потом: неужто до "собственного" жилья жили под елкой? Вряд ли.

У нас на запад поехали с 1994 примерно. Во времена кредитного бума как раз возвращаться начали - выгоднее стало работать дома.

Автора исходного постинга кто угодно может хвалить сколько угодно, но вот деньги одолжить такому - ни-ни, крону пожалела бы. Очень уж рискованно. Врет, виляет, ищет виноватых и сам в белом. Фу.

[levushkan.livejournal.com]

1. Задача государства - в том числе и контроль за бизнес-процессами. Дикий капитализм фтопку

2. До этого они снимали хрущебы. А тут им предложили по сходной цене взять новое, и проценты были чуть выше стоимости аренды. Только вот потом проценты начали внезапно расти...

3. Ну в Эстонии было лучше всегда жить, чем в Латвии. И сейчас у вас более разумная политика

4. Так автор исходного постинга как бы не жалуется. Он же не житель Латвии. Он наблюдатель.

[seann.livejournal.com]

А, вот в чем дело!

==Задача государства - в том числе и
контроль за бизнес-процессами==

Я-то полагаю, что задача государства - контроль законности и правопорядка, социалка и внешняя политика, а у вас получается, что государство нехай слюнявчик подвязывает вполне дееспособным людям и с ложечки их кормит. Здесь мы с вами никогда не сойдемся, дальнейший разговор считаю бессмысленным.

[levushkan.livejournal.com]

В том числе и помощь в обеспечении общего блага. Чтобы алчные банкиры не пользовались наивностью людей.

Я против дикого капитализма. Против и все. Государство должно служить людям, а не корпорациям

[seann.livejournal.com]

Ох, ну сказала же: нет смысла спорить. А вы снова. ей-богу, придется опуститься до сексизма и заметить, как в 90-е, так и сегодня мужчины более женщин склонны к нытью.

[levushkan.livejournal.com]

Нытье тут ни при чем. Я оплачиваю свои кредиты досрочно, содержу один семью, жена домохозяйка, и на пособия и подачки не рассчитываю. Сам кручусь.

Но я понимаю, что есть немало людей, которые чуть менее приспособлены к изменениям. И я не настолько эгоист, чтобы о них не думать, наслаждаясь жизнью.

[seann.livejournal.com]

Ааа, так мы не о лживом нытике говорили, оказывается? Вот новость-то.

[levushkan.livejournal.com]

Он не лжет в целом. Просто он показывает ситуацию большинства жителей Латвии.

Ну не все могут жить в Латвии, работать в Москве и Сиэтле, а получать в долларах и евро. Большинство людей просто работают и просто получают деньги. И изменения для них очень тяжело даются.

Их государство обязано защищать. У меня просто государство гражданства - Россия. Я на свое правительство никогда особо не надеялся, кинет и не задумается. Но это другой вопрос

Немного образования

[goanst.livejournal.com]

Немного образования необходимо во всех областях, но нет ни одной области, где его бы хватило во всех случаях.
Опеределите здравым смыслом где Вам наврали:
Что аскорбиновая кислота спасает от рака.
Что тойота в эксплуатации экономичнее, чем фольксваген.
Что бег полезней для здоровья, чем плавание.
Что благодатный огонь действительно самовозгорается.
Что изучение химии в школе необходимо.
Что высшая математика убивает креативность.
Вам приедтся поверить или не поверить тем, кто Вам об этом говорит.
Поверить, что проценты по кредитам минимальны, и что Вы достойны лучшей машины, квартиры и т.п.
Люди берущие кредиты часто введены в заблуждение. Осознано введены в заблуждение.