May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Эти дети не осуждены судом.
Но они в тюрьме. В СИЗО.
Они в тюрьме только потому, что ведется следствие в отношении их матерей.
Не факт, что матерей осудят. Но дети уже в тюрьме.
А как обстоит дело в других странах, кто-нибудь знает?
Сидят дети в таких случаях?

(no subject)

Date: 2009-05-25 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] krasovkin.livejournal.com
в америке органы опеки отдают детей в другие семьи

(no subject)

Date: 2009-05-25 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Бывает по разному....

(no subject)

Date: 2009-05-25 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] krasovkin.livejournal.com
есть случаи, когда они оказываются в колонии, простите?

(no subject)

Date: 2009-05-25 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Речь не о колонии. Речь о ПРЕДВАРИТЕЛЬНОМ ЗАКЛЮЧЕНИИ, когда человек еще не преступник, всего лишь идет следствие.

(no subject)

Date: 2009-05-25 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] krasovkin.livejournal.com
с точки зрения федерального законодательства это все равно. ситуация с ребенком в таком случае регулируется федеральными законами «Об усыновлении и семье», «О социальном обеспечении детей» и «О справедливости по отношению к детям».

(no subject)

Date: 2009-05-25 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
Вроде, просто так, женщин в СИЗО не помещают. Да и отдать ребёнка супругу ничто не мешает.

(no subject)

Date: 2009-05-25 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] krasovkin.livejournal.com
опекуна назначает суд. вот статистика по штатам 2000 года. http://www.cbsnews.com/stories/2000/08/31/national/main229689.shtml

UPD:!!! К предыдущему: все напутал: конечно. 80 процентов с другим родителем, а 20 - бабушки и дедушки и усыновление.
Edited Date: 2009-05-25 06:26 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2009-05-25 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
"К предыдущему: все напутал: конечно. 80 процентов с другим родителем, а 20 - бабушки и дедушки и усыновление."
как раз прочитал:
More than 80 percent of all inmate parents reported having a child now living with the child's other parent; about 20 percent said grandparents or other relatives were caring for a child of theirs and 2 percent had a child in a foster home or institution.

Так и изображенные мамаши пусть отдают детей отцам, или дедушкам с бабушками. Или им выгодно содержание детей?

(no subject)

Date: 2009-05-25 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] krasovkin.livejournal.com
не у всех есть такая возможность.

(no subject)

Date: 2009-05-25 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
а желание?

(no subject)

Date: 2009-05-25 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
.... это не возможно - по определению.

(no subject)

Date: 2009-05-25 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] krasovkin.livejournal.com
вот именно

в других странах

Date: 2009-05-25 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
в СИЗО до суда сажают гораздо реже, это раз.
А детей туда точно не пускают.
(deleted comment)

А куда их девают

Date: 2009-05-25 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alextr98.livejournal.com
Находят, куда девать. Люди берут.

Re: А куда их девают

Date: 2009-05-25 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
"Люди берут."
А дальше? Теоретически, возможны 2 варианта - мамашу посадят или отпустят. Что в этих случаях произойдёт с отданным "людям" ребёнком?

Re: А куда их девают

Date: 2009-05-25 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bobico.livejournal.com
в дом ребёнка (до 3 лет), дальше - детдом, если мамаша не вышла…

Re: А куда их девают

Date: 2009-05-25 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
вроде, в США отдают на усыновление, в Канаде не так?

Re: А куда их девают

Date: 2009-05-25 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yahin-yur.livejournal.com
для усыновления нужно родительских прав лишить.

Re: А куда их девают

Date: 2009-05-25 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
а в случае осуждения матери и отсутствии желающих опекать, лишение р.прав невозможно?

Re: А куда их девают

Date: 2009-05-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yahin-yur.livejournal.com
для этого причины должны быть веские. В России такие:

Родители (один из них) могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей, в том числе при злостном уклонении от уплаты алиментов;
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома (отделения) либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения или из аналогичных организаций;
злоупотребляют своими родительскими правами;
жестоко обращаются с детьми, в том числе осуществляют физическое или психическое насилие над ними, покушаются на их половую неприкосновенность;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;
совершили умышленное преступление против жизни или здоровья своих детей либо против жизни или здоровья супруга.

Re: А куда их девают

Date: 2009-05-25 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
Про РФ я знаю - при желании матери(а ей это очень выгодно) она будет в местах лишения свободы с ребёнком.
Интереснее про другие страны.

Re: в других странах

Date: 2009-05-25 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] armi-mina.livejournal.com
По российским законам, ребенок может находиться рядом с матерью до 3-летнего возраста. Если речь идет о СИЗО, то они могут жить вместе, прямо там матери ставят кроватку, есть одежда и пр. А если мы говорим о колониях, то там все сложнее: женщина - в отряде, ребенок - в доме ребенка. И их общение строго ограничено распорядком дня, в остальное время за детьми следят "нянечки" (часто их роль выполняют сами зеключенные). Есть, правда, некоторые экспериментальные колонии, где они живут вместе, но это редкость. Спустя три года ребенок должен покинуть зону: его могут отдать либо родственникам, либо в детский дом.

(no subject)

Date: 2009-05-25 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
У нас ( Канада ) не сажают, на крайний случай госпиталь с охраной....
Но как правило дома.

(no subject)

Date: 2009-05-25 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
Канаде нужно срочно принять цыганских беженцев, угнитаемых в России.
У них как правило и тяжкие преступления, и наличие детей.

(no subject)

Date: 2009-05-25 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Приняли тут(десять лет тому) албанских из них 60% села, правда на короткие сроки с депортацией....
Сейчас готовимся к нашествию тамилоффф обещаютЪ 5-ть тыщщщ :((((

(no subject)

Date: 2009-05-25 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
В РФ цыган почти 200 тысяч, а у них народный промысел - наркоторговля. И жутко угнетаемых чеченцев больше мильёна. Готовьтесь встретить дорогих гостей :)

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
пока мы их сдерживаем. но рано или поздно они массово прознают про халяву. в европу чехи уже тысячами ломятся за статусом беженца.

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Держите покрепче :)
Да это было уже(20-ть лет тому) чешские ромавы самолётами, потом чехам перекрыли визы и они их сами воткнули на место.
Тут не америка велфер не так развит, там люди покалениями с него не слезают....
Нужно работать а инвалидофф и родителей здесь вешают на выю пригласивших а не налогоплательщикоффф.

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
"Тут не америка велфер не так развит"
Это люди привыкшие не надеятья на государство. У вас потребители кокса имеются? Если имеются, то ромалы проживут, будете ещё на их кирпичные особняки поглядывать, если, конечно полиция их не упечёт.

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Сначала им придётся воевать с чёрными и колумбийцами за рынок, впрочем это не мои заботы :))))

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
может они попробуют занять новые рынки доступной ценовой политикой?
более интересно - пресса будет их отмечать как русскую мафию?

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Сначала в любом случае война.
А русские или инопланетяне всё равно ВСЕ башляют наверх - как и везде :(

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
Как гражданин РФ я бы предпочёл, чтобы они там, где-нибудь, между собой бились до смерти.

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Не думаю что от наших желаний что либо зависит, к сожалению :(
Впрочем от такого рода битффф я и отскочил, надеюсь достаточно далеко и надолго.

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com
Удачи.
Но не можем же мы всей сотней мильёнов отскочить от пары мильёнов паразитов. Да и не возьмут нигде сотню.

Re: ФФСЕХДА ГОТОФФ

Date: 2009-05-25 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ingr.livejournal.com
Спасибо.
Это дело индивидуальное зависит от верхнего придела терпения и целепологания....

(no subject)

Date: 2009-05-25 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cthutqh.livejournal.com
Боже, наши тюрьмы это жопа дъявола. Господи помоги, ну хоть не много.

(no subject)

Date: 2009-05-26 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] hotlips2005.livejournal.com
кому помочь? отбывающим наказание преступникам?

(no subject)

Date: 2009-05-26 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
В СИЗО не содержатся преступники. Там находятся граждане в ожидании суда.

(no subject)

Date: 2009-05-25 06:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В Штатах-Канаде вроде не сидят. Детей держат в больницах, а постарше передают "временным" родителям. Т.е. интернатов нет, а есть взрослые, которые берут к себе на присмотр детей.

(no subject)

Date: 2009-05-25 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-xazzar648.livejournal.com
Первые три года своей жизни я отсидел, видимо в зачет будущей жизни только вот государство за те три года не расчетается ни когда,а дела до других стран мне нет сидел я в СССРImage (http://pics.livejournal.com/xazzar/pic/003cd8hz/)

(no subject)

Date: 2009-05-25 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-lsdance25506.livejournal.com
в Эстонии так не делают. если у ребёнка кроме матери никого нет, то отдают в органы опеки. потом решают, лишать ли родительских прав. ребёнка можно забрать у родителей без лишения род. прав. тогда после отсидки мать забирает ребёнка обратно.

(no subject)

Date: 2009-05-26 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com
Не забывайте, что в США и Канаде не так много людей сидит до суда, как у нас, т.к. распространена практика залога. Но это все-таки для среднего класса и выше. Как у низших классов, не знаю.