May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Оригинал взят у [livejournal.com profile] rusanalit в Знаток
В свое время Путин внедрил в масштабах России московскую "лужковскую" схему, решавшую главный стоящий перед западным госуправлением вопрос: как заставить плохого человека работать на пользу общества?

Решение Лужкова, которое позаимствовал у него Путин, было простое - чиновник будет делать дело, если он сумеет на нем заработать.
Пример: надо построить дорогу. Никто не чешется. Другое дело, когда ответственный за строительство дороги знает, что на ее строительстве он украдет 30% ее стоимости.
Итог: дорога построена, чиновник богат.

Не учел Путин нескольких вещей. В частности:
- размеров
- того, что как женщина не может быть "немножко беременной", так и нельзя быть немножко коррупционером

Про эффективность экономики речи не было вовсе, изначально. О ней никто не думает.

Итого: там где при Ельцине строили на 100 рублей и 10 из них воровали в виде отката, сейчас строится на 500, а воруется в виде отката 250.

Хотя если касаться конкретики и именно дорог с твердым покрытием, то дорог строится меньше чем при Ельцине - при больших затратах. Вот этим путинская система и окончилась.

Параллельно Путин придумал еще одну схему - опору на эфективные госкомпании.
Эффективность госкомпаниям должны были сообщать частные акционеры, активные миноритарии.

Схема разбилась о первое же столкновение с интересами личных друзей Путина в Газпроме - когда такой вот опорный миноритарий Браудер начал бить во все колокола, что дескать воруют и воруют очень много.
Браудеру просто запретили въезд в Россию и больше в госкомпаниях с частными миноритариями никто не считается.

(no subject)

Date: 2012-08-07 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] papa7.livejournal.com
Макаревич об этом знает, но не догадывается.
Пруфлинк, что дорог строится меньше, можно?
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2012-08-07 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Ответ будет "при поганом совке" в большинстве случаев.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satan-klauz.livejournal.com - Date: 2012-08-07 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strah4.livejournal.com - Date: 2012-08-07 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satan-klauz.livejournal.com - Date: 2012-08-07 09:47 am (UTC) - Expand
Вот кстати о дорогах. У нас есть недалеко от города американская фабрика по производоству кормов для животных, и они построили около себя дорогу лет так 16 назад, если не больше(точной даты не помню). И дальше есть её продолжение, которое строили наши дорожники. Разница при съезде с одной на другую заметна моментально. Фабричная дорога не ремонтировалась ни разу, раздалбываться начала сравнительно недавно(фуры однако) - небольшие ямки в нескольких местах появились. Которую наши строили - она с 2007 года. Ремонтируется постоянно, ямками. Оного ремонта не хватает даже на год(фуры однако). Один раз "отремонтировали" путём засыпания землёй дыр в асфальте. Просто полный превед. Я там подвеску впереди убил - левый нижний рычаг впереди буквой зю загнул - ямы до полколеса, постоянно по обочинам колёса меняют, когда "ремонт" раздолбается. Было бы чем фоткать - были бы фотки.

(no subject)

Date: 2012-08-07 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] spaceaggressor.livejournal.com
500/250 даже не близко

(no subject)

Date: 2012-08-07 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] gornal.livejournal.com
Непонятно только, почему при таком ужасе люди всё лучше и лучше живут.

(no subject)

Date: 2012-08-07 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] Ярослав Ишков (from livejournal.com)
Где? В Нерезиновске и окрестностях?
Edited Date: 2012-08-07 07:08 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radoudale.livejournal.com - Date: 2012-08-07 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radoudale.livejournal.com - Date: 2012-08-07 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radoudale.livejournal.com - Date: 2012-08-07 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Антон Деникин - Date: 2012-08-07 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ярослав Ишков - Date: 2012-08-07 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ярослав Ишков - Date: 2012-08-07 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blazzer.livejournal.com - Date: 2012-08-07 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ярослав Ишков - Date: 2012-08-07 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ярослав Ишков - Date: 2012-08-07 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ярослав Ишков - Date: 2012-08-07 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ярослав Ишков - Date: 2012-08-07 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ярослав Ишков - Date: 2012-08-07 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] satan-klauz.livejournal.com - Date: 2012-08-07 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gornal.livejournal.com - Date: 2012-08-07 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-08-07 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] khlistunov.livejournal.com
как, как? простите..

(no subject)

Date: 2012-08-07 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] radoudale.livejournal.com
Так это смотря какие люди. Которые в коттеджах живут и в домах улучшенной планировки.
А вот вчера семья в строительном вагончике сгорела в Екатеринбурге... Не слышали?
Ну и правильно - они просто не вписались в рынок, и в Америке люди в трейлерах живут, бла-бла-бла.

(no subject)

From: [identity profile] satan-klauz.livejournal.com - Date: 2012-08-07 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-08-07 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] groundhogman.livejournal.com
Я думаю, ответ один. Нет никакой необходимости для государства быть конкурентоспособным. НИКАКОЙ. Т е психология банановой республики. Есть полезные ископаемые, их можно продать. На деньги от проданного можно ВСЕ купить. И желательно поменьше тратить на неприбыльные вещи (медицина, образование, здравоохранение, всякая социалка и т.п.). Совсем на них не тратить нельзя - будет пахнуть народными бунтами. Но смысл, я думаю понятен.
О этого все.

(no subject)

Date: 2012-08-07 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] satan-klauz.livejournal.com
Ну да, так оно и есть.
Он даже не собирался заставлять работать на пользу обществу.
Он просто подбирает верных/замазанных и даёт им возможность воровать, чтобы они были заинтересованы в сохранении существующего порядка вещей.

А в западном управлении плохих работников просто увольняют нах.

(no subject)

Date: 2012-08-07 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] Ольга Рубен (from livejournal.com)
Откат 100% - не встречали? Я встречала. Аукцион на гос. субсидию. Предмет аукциона - субсидия на право строительства производственного объекта. Откат требуют 100%. Так что право строить объект вы получаете, а всю субсидию отдаете. Те, кто мне про это рассказали - оказались от участия в этом аукционе, так что дальнейшее мне не известно

(no subject)

Date: 2012-08-07 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] xuy-s-bugra.livejournal.com
Неужели откаты бывают выше 15%??? Че то я не верю...

(no subject)

Date: 2012-08-07 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] satan-klauz.livejournal.com
Бывают повсеместно. Хотите верьте - хотите нет, но ваше неверие ничего не меняет.
Edited Date: 2012-08-07 09:55 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] xuy-s-bugra.livejournal.com - Date: 2012-08-07 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-08-07 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] onborodin.livejournal.com
>Неужели откаты бывают выше 15%??? Че то я не верю...

Два уровня по 20% уже дают 45%
1.2*1.2=1.44

Но поскольку "вертикаль" еще веселее, то там три-четыре уровня.
До реального строительства часто доезжают только 25-30% (олимпийская стройка - там так).

Низовые подрядчики либо терпят (и часто мухлюют, гонят фуфель), либо вообще отказываются - по имеющимся тех-заданиям и сметам нельзя дать качества-объема.

ПП. В квадрате. В кубе.




(no subject)

From: [identity profile] xuy-s-bugra.livejournal.com - Date: 2012-08-07 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onborodin.livejournal.com - Date: 2012-08-07 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xuy-s-bugra.livejournal.com - Date: 2012-08-07 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onborodin.livejournal.com - Date: 2012-08-07 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xuy-s-bugra.livejournal.com - Date: 2012-08-07 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onborodin.livejournal.com - Date: 2012-08-07 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xuy-s-bugra.livejournal.com - Date: 2012-08-07 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onborodin.livejournal.com - Date: 2012-08-07 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xuy-s-bugra.livejournal.com - Date: 2012-08-07 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2012-08-07 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] mary-om.livejournal.com
Переселилась на лето к маме в Звенигород, постоянно езжу автобусом в Москву. Ильинское шоссе укатывают неплохо так, в районе Маслово, Дмитровского. Асфальт ровненький такой) Причем прошлым летом там тоже срезали старое покрытие и клали новое. Такое рвение. В чем прикол, интересно? Откаты выше среднего?

(no subject)

Date: 2012-08-07 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] satan-klauz.livejournal.com
Через годик поглядите на этот асфальт. Колею прокатают - это к бабке не ходи. Как минимум.

(no subject)

Date: 2012-08-07 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] net-plana.livejournal.com
Воруется 250 - это ещё "по-божески". Можно проще, пятьсот просто в карман положить. "Ситуация сложная, все деньги только на прикидки ушли, что да как. С панталыку тут низзя, тут ещё инвестиции надоть."

(no subject)

Date: 2012-08-07 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] sdiki.livejournal.com
Я могу немножко уточнить насчет строительства дорог - работал в свое время в Росавтодоре. Так вот, до 2004 года существовала большая программа строительства дорог. Росавтодор возглавлял достаточно толковый молодой руководитель - Игорь Слюняев (он сейчас губернатор Калужской области). Планов было громадье. И все кончилось во время вторых выборов Путина - было кардинально сменено правительство, Слюняева убрали и заменили совершенно пустым человеком - Олегом Белозёровым, а программу строительства дорог полностью свернули. Смешно, что в этой программе была реконструкция Рублево-Успенского шоссе - но и этот проект прикрыли! Одновременно, если помните, ликвидировали дорожный налог и дорожные фонды. Официальная версия - это было сделано для поддержки бизнеса, так как дорожный налог был "оборотный" и был-де очень обременителен. Реальная причина, как мне представляется, заключалась в том, что дорожный налог был региональным, и дорожные фонды аккумулировались в руках губернаторов, а Путин тогда активно строил вертикаль, и старался всячески ослабить губернаторов, в том числе и финансово. Так что строительство дорог принесли в жертву вертикали... А потом, когда окрепли друзья Ротенберги, а губернаторы пали ниц - к строительству дорог вернулись. Но с совершенно другим качеством и уровнем воровства.

(no subject)

Date: 2012-08-07 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] spaceaggressor.livejournal.com
вчера по новостям показывали как поп путину руку целовать кинулся)))

Удельное качество

Date: 2012-08-07 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] onborodin.livejournal.com
>Итого: там где при Ельцине строили на 100 рублей и 10 из них воровали в виде отката, сейчас строится на 500, а воруется в виде отката 250.

Он не учел при оценке удельного качества.

Если 1 кв.метр качественной дороги, которая служит условных 50 лет, стоит условных 100 кредитов, то то что строят в "путино-экономике" стоит 200 кредитов, и служит всего 20 лет.

Итого - эффективность строительства ниже достижимо качественной в 4 раза, или стоимость 1кв.метро-года дороги выше в 4 раза.

Это просто прикидочный образец.

Re: Удельное качество

Date: 2012-08-07 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] krytyk.livejournal.com
Ссылка на Браудера дана напрасно: тот ещё ВОР!
Некий чел, имя которого я по понятным причинам называть не могу, работающий как раз в дорстрое и дико критикующий какое-то НИИ за неадекватные запросы об оплате при неудовлетворительности работы, каковую работу его КБ делает лучше и дешевле... кстати, утверждающий, что лично он не понимает нафига нужно дело пуссириот, так вот он, путинист, в частной беседе утверждает следующее:

"Путина никтоь не понимает! А он же благо сделал - очистил бытовую жизнь от братков, убрал их с улиц! Ты же помнишь, как в 90е было? - Везде были братки! За любую копейку утюг ставили! А он им дал возможность воровать больше при этом без необходимости прибегать к "терморектальному криптоанализу"(с)! А перестрелять их всех было невозможно - их накопилось за 90е слишком много, они бы всю страну кровью залили. И ничего теперь уже не поделать, пока сами не повымрут нах." (с)

Вот. Не знаю, насколько серьезно или телега это, но вот, за что купил, каггрицц ...