May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Хороший текст Кашина:

Буденновск, лето 1995 года, из захваченной террористами больницы выходит очередная освобожденная заложница — женщина лет тридцати, брюнетка. Назовем ее Катя. Раненая, в крови. Больничный халат порван. Смотрит ошалевшим взглядом по сторонам. Не может поверить, что все, что свобода, что этот ужас кончился. Представим такой телевизионный кадр.

И представим, как в те же самые дни в Москве на телевидении в каком-нибудь ток-шоу, их тогда было много, собираются умные люди, которые говорят умные слова. И говорят примерно одно и то же — что премьер Черномырдин, который звонил террористу Басаеву, был неправ, что это национальное унижение, что с террористами нельзя вести переговоров, их можно только уничтожать. Это ведь чуть ли не самый серьезный этический спор за все двадцать лет постсоветской России — по поводу заложников, как с ними быть. Можно как Черномырдин с Буденновском, «Шамиль Басаев, говорите громче!» — и тогда это национальное унижение. Можно наоборот, как в Москве и Беслане в нулевые, без национального унижения — но тогда с национальным трауром. Может быть, самый сложный вопрос из всех, которые Россия задавала себе в эти годы. И на этот вопрос ответа нет.

Хотя, скорее всего, это просто так считается, что ответа нет. Когда ответ звучит неприятно, всегда лучше думать, что ответа нет вообще. Представим еще раз Буденновск 1995 года, только Черномырдин не звонит Басаеву, и вообще никто никому не звонит, только стреляют. Заложница Катя не смотрит ошалевшим взглядом по сторонам, а валяется убитая в больничном коридоре. Зато нет никакого национального унижения, Россия поднимается с колен.

Кажется, мы просто боимся себе признаться в чем-то важном. Когда речь идет о заложнике, о его жизни и свободе, все остальные соображения должны иметь сугубо второстепенное значение. О пределах допустимого будете спорить потом, когда освободят остальных. Я не знаю, что произошло вокруг дела Pussy Riot в последние недели, но я знаю, что заложница Катя на свободе. Судья Полякова, говорите громче!


ОТСЮДА
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

(no subject)

Date: 2012-10-10 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] tollerr.livejournal.com
Поправка : после Буденовска были Первомайское и Норд-Ост. После Беслана заложников не захватывали.

(no subject)

Date: 2012-10-10 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Замечательная аналогия (вызволение у террористов жертвы), но совершенно негодные выводы. Кашин - мудак, и мудаком останется.

Это НЕ победа, хотя подачку власти бросили, да, освободили, полгода в тюрьме промариновав. Она осуждена на тот же срок, и защита согласилась с тем, что она виновата, но не очень. И теперь она на 2 года на коротком поводке.

(no subject)

Date: 2012-10-10 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hrekern.livejournal.com
В Буденновске тоже был штурм, если вспоминать. Только там остановились, и заложники остались целы, а в Норд-Осте и Беслане всем было похуй на заложников.

(no subject)

Date: 2012-10-10 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kutusha77.livejournal.com
да не захватывали. взрывать сразу стали.

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tollerr.livejournal.com
Тоесть связи между Буденовском и последующими захватами Вы не видите?

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tollerr.livejournal.com
Взрывали и до этого

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] denis kuzmin (from livejournal.com)
Отвлекусь от текста Кашина.
Говноканал НТВ уже снимает высер "Анатомия протеста-3", на этот раз про выборы в Координационный совет оппозиции.
Об этом сегодня в блоге Навального написал Артем Драгунов.

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kutusha77.livejournal.com
ну так и о чем это говорит?

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] xpynkue-kocmu.livejournal.com
В Будённовске погибло 149 человек, если Кашин запамятовал.

Так что заложница Катя и валялась убитая в больничном коридоре.

Затем Басаева отпустили и он устроил Дубровку.

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tollerr.livejournal.com
История захватов заложников говорит о том-что выполнение условий террористов-порочная практика.

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kutusha77.livejournal.com
чью именно историю, вы хотите привести в пример.

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Вы считаете, что штурмом в Беслане террористов удалось запугать навсегда? Что приговором Пусси Райот удастся запугать творческих, оппозиционно настроенных молодых людей?

Очень печально, что люди в России всё ещё верят в неограниченную возможность повлиять и запугать. При Сталине сажали и расстреливали творческую интеллигенцию за то, что она, якобы, неправильно воспитывала "народ". За "буржуазное влияние". Людям в СССР запрещали читать книги, смотреть фильмы и слушать музыку, если эта худ. продукция по мнению партии и правительства была "буржуазной": прочтут, посмотрят, послушают и всё, пропал советский человек. "Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст".

Вера в то, что кого-то можно запугать путинскими приговорами, наивна как пять копеек. Путин уже почувствовал во время своих визитов в Германию, что надо давать задний ход. Освободили одну девушку для того, чтобы можно было утверждать, что суд у нас вовсе не карманный, а независимый. А ещё российским политическим элитам дискомфортно на Западе, где лежат в банках их деньги: ты солидно сидишь на переговорах, у тебя на счетах миллионы, за углом - недвижимость, а за окном бушует толпа в цветных балаклавках и орёт во всё горло: Free Pussy Riot! Приходится как-то реагировать...

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kika.livejournal.com
Кашину явно битье по голове не пошло на пользу. Он просто идиот. Идя на уступки террористам мы спасаем данного конкретного человека, а потом потеряем сотню.

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] anonymus.livejournal.com
Сферический буденновск плодит терроризм, об этом уже много сказано, но повторить не грех. Всегда есть третье решение, кроме штурма и потакания террористам - вопрос лишь хватит ли на него политической воли.
Но при чем тут Самуцевич? Адвокаты не вели переговоров с властями.

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hrekern.livejournal.com
Почти все погибшие погибли до захвата заложников.

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] shaherezada.livejournal.com
Власти не просто так подачку бросили. Они получили в лоб, почесали в затылке и решили пойти на попятный. Да и надо же как-то спасать лицо карманного российского суда. Теперь будут говорить: Посмотрите, какой у нас независимый суд, захотел - освободил, и нечего говорить, что всё только по звонку

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sfy-y.livejournal.com
Нету никакого "спасения лица". Это одноходовка, на бОльшее мозгов у властей не хватает. Одну - с зоны на поводок, но общий накал чуток сбить.

Результаты этого решения весьма не однозначные. Нейтрализовали практически одного тупака, мужа Толоконниковой, г.Верзилова, который тупо пиарился на посадке PR. Зато показали, что ссут расширения списка Магницкого.

(no subject)

Date: 2012-10-10 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] andorro.livejournal.com
Речь не о запугивании вовсе. Просто с террористами нельзя вести переговоры. Их цель всегда - привлечение внимания. Лекарство - игнор и уничтожение.
Нельзя вести переговоры? Странная позиция. А если вы сидите вместе с ними в захваченном самолёте и вместе с террористами уничтожают вас и ещё 300 человек? Вас устраивает такая цена?

Я живу в Германии, здесь тоже бывают теракты с заложниками. Самый важный приоритет для полиции - спасти жизнь людей, они выполняют все требования террористов, чтобы те освободили заложников. А самое главное средство для этого - переговоры с преступниками, их обычно ведут специалисты-переговорщики. В ходе переговоров накапливается информация о преступниках, об их характерах, реакциях и образе мыслей. Когда люди спасены, начинается охота на террористов, и, как правило, их очень быстро отлавливают.
Конечно. Деньги у них где?

Когда Путин был с официальным визитом в Германии, перед окнами дворца, в котором шли переговоры, собралась толпа людей в балаклавах и в майках с надписью Free Pussy Riot. Они подняли такой крик, так оглушительно вопили Шан-де! Шан-де! (Позор!), что непонятно, как там за окнами можно было вести переговоры под такой концерт.

(no subject)

Date: 2012-10-11 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] Андрей Владимиров (from livejournal.com)
Кашин использует классический прием: увязывает два события, которые ни как не коррелируются между собой - Шамиль-Полякова - создает иллюзию какой-то значимости его текста, при этом вызывает глубинные чувства патриотизма и всякого такого. Уловка классическая и вредная, на мой скромный взгляд. Так делают, впрочем все те, кто занимается публичной политикой.

(no subject)

Date: 2012-10-11 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Да-да, с точки зрения ФСБ - это несомненно порочная практика. Речь не о выполнении условий, а о переговорах с террористами. Кашин пишет об этом. И во всем мире переговоры с террористами всегда ведут, стараясь при этом максимально сохранить жизнь заложников. С приходом Путина эта практика прекратилась, что не привело к уменьшению кол-ва терактов, а как раз наоборот. Главной задачей стало не спасение жизней, а уничтожение врага.

(no subject)

Date: 2012-10-11 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Самим фактом захвата заложников они уже привлекли к себе внимание. В этом случае гораздо важнее не мочить всех подряд, а постараться спасти жизнь людей.

(no subject)

Date: 2012-10-11 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Да забудьте вы про этот НТВ.

(no subject)

Date: 2012-10-11 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] wawa.livejournal.com
минуточку! но судья нисколько не умалила незаконность деяния. она согласилась с тем, что самуцевич в деянии не участвовала. так что если она и будет говорить громче, то что?

жизнь человека, и терориста в том числе, кстати гражданина россии - превыше понтов, на которые так западают русские люди. беда маленькому человеку жить в россии!

подлодку, которая "утонула" тоже вспомните - та же тема.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>