![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Я вас скоро банить начну, дорогие украинцы. Навальный в интервью, на которое вы все ссылаетесь, сказал ясно, что, устроив аншлюс Крыма, Россия нарушила все нормы международного права. И плюс выразил свое мнение, что Россия вцепилась в Крым намертво и никогда не отдаст. И что оболваненное население Крыма действительно хотело в Россию и, кажется, все еще находится в эйфории.
Венедиктов целенаправленно вытаскивал из Навального во время интервью:
А. ВЕНЕДИКТОВ: Крым наш?
А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым – тех людей, которые живут в Крыму.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы не уйдете от ответа. Крым наш? Крым – российский?
"Вы не уйдете от ответа"! Навальный попытался уйти:
А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым, конечно, сейчас де-факто принадлежит России.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Считаете, что...
А. НАВАЛЬНЫЙ: Я считаю, что, несмотря на то, что Крым был захвачен с вопиющим нарушением всех международных норм, тем не менее реалии таковы, что Крым сейчас является частью РФ. И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины.
Я прямо вижу, как г-н Венедиктов задохнулся от восторга.
Никто почему-то не видит, что человек только что сказал о захвате Крыма, о вопиющем нарушении международных норм. И все забыли, что Навальный последовательно поддерживал Майдан, свержение Януковича и приход справедливой власти. И далее Навальный сказал то, что я, например, сто раз говорил в связи с Донбассом:
А. НАВАЛЬНЫЙ: Я думаю, что на самом деле, это для Украины, несмотря на обиду, которую они чувствуют, и т.д., это плюс. Это большое счастье, что Крым с абсолютно пророссийским народом, с консервативно настроенным населением, которое не принимает их антикоррупционной революции, не принимает желание идти в Европу, ушел от них. Они лишились 2 млн избирателей, которые тормозили это движение...
Но никто этого слышать не хочет.
Сразу после крымского аншлюса я участвовал на каком-то демократическом радио (сейчас не могу вспомнить, каком) в круглом столе. И там я сказал примерно вот что. Я родился в Севастополе, и хотя в годовалом возрасте родители перевезли меня в Москву (мой отец был офицером ВМФ), в детстве мне там бывать приходилось, и я что-то не припомню в Крыму ничего украинского. (Тут в студии поднялся страшный шум, но я продолжил). Когда несколько лет назад в Москве я менял автомобильные права, мне туда впервые вписали в графе "Место рождения": "Севастополь, Украина". И я не то чтобы сильно расстроился, но мне показалось это несправедливым. В паспорте и свидетельстве о рождении, во всяком случае, у меня такого нет.
Возможно, это объяснялось особенностями статуса города Севастополя. Не все знают, что в момент передачи Крыма из РСФСР в УССР формально Севастополь не входил в состав Крымской области. Это были равноправные субъекты: Крымская область и "город республиканского значения Севастополь". Издавая указ 1954 года, Хрущев это почему-то не учел: Крымскую область передал, а о Севастополе там не сказано ни слова. В нормативных документах Севастополь стал фигурировать как часть Украины только в 1968 году, когда мне уже было десять лет.
При развале СССР Ельцин имел возможность сохранить Севастополь в составе России. Я просто уверен на сто процентов, что украинцы бы не возражали. Возможно, тогда можно было бы разговаривать и о Крыме, но тут уверенности меньше. В любом случае шанс был упущен в 1991 году, и он был упущен непоправимо. Возвращаться сейчас к этому вопросу было нельзя, тем более в такой дикой форме. В Европе в результате развала СССР появились новые государства со своими границами. И если Россия признала эти границы (а она признала), в одностороннем порядке передвигать эти границы в 2014 году было недопустимо. Тем более таким наглым, бандитским образом и с таким последствиями, которые были ясны с самого начала.
Поэтому я, с одной стороны, считаю аншлюс Крыма преступлением, а с другой стороны вижу в этом определенную историческую справедливость. Мне кажется, Навальный придерживается той же точки зрения. Правда, у меня есть подозрение, что Украина просуществует дольше, чем Россия, и шанс, что Крым вернется в ее состав, все-таки есть. Потому что процесс распада СССР далеко не закончен и, благодаря титаническим усилиям В.В.Путина, он, возможно, завершится распадом Российской Федерации еще при нашей жизни.
Теперь вернемся к Навальному. Еще 12 марта он опубликовал в своем ЖЖ большой пост, который назывался "Развёрнутая позиция по Украине и Крыму". Надеюсь, на Украине ЖЖ Навального не заблокирован и вы, уважаемые украинские блогеры, сможете его прочитать. И, хотя некоторые прогнозы автора не оправдались (кто тогда мог поверить в российско-украинскую войну?), позиция там изложена достаточно ясно. И когда мне каждые полчаса в комменты приходит сообщения, что после интервью "Эху Москвы" между Навальным и Путиным можно поставить знак равенства, рука тянется к кнопке бана.
Венедиктов целенаправленно вытаскивал из Навального во время интервью:
А. ВЕНЕДИКТОВ: Крым наш?
А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым – тех людей, которые живут в Крыму.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы не уйдете от ответа. Крым наш? Крым – российский?
"Вы не уйдете от ответа"! Навальный попытался уйти:
А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым, конечно, сейчас де-факто принадлежит России.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Считаете, что...
А. НАВАЛЬНЫЙ: Я считаю, что, несмотря на то, что Крым был захвачен с вопиющим нарушением всех международных норм, тем не менее реалии таковы, что Крым сейчас является частью РФ. И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины.
Я прямо вижу, как г-н Венедиктов задохнулся от восторга.
Никто почему-то не видит, что человек только что сказал о захвате Крыма, о вопиющем нарушении международных норм. И все забыли, что Навальный последовательно поддерживал Майдан, свержение Януковича и приход справедливой власти. И далее Навальный сказал то, что я, например, сто раз говорил в связи с Донбассом:
А. НАВАЛЬНЫЙ: Я думаю, что на самом деле, это для Украины, несмотря на обиду, которую они чувствуют, и т.д., это плюс. Это большое счастье, что Крым с абсолютно пророссийским народом, с консервативно настроенным населением, которое не принимает их антикоррупционной революции, не принимает желание идти в Европу, ушел от них. Они лишились 2 млн избирателей, которые тормозили это движение...
Но никто этого слышать не хочет.
Сразу после крымского аншлюса я участвовал на каком-то демократическом радио (сейчас не могу вспомнить, каком) в круглом столе. И там я сказал примерно вот что. Я родился в Севастополе, и хотя в годовалом возрасте родители перевезли меня в Москву (мой отец был офицером ВМФ), в детстве мне там бывать приходилось, и я что-то не припомню в Крыму ничего украинского. (Тут в студии поднялся страшный шум, но я продолжил). Когда несколько лет назад в Москве я менял автомобильные права, мне туда впервые вписали в графе "Место рождения": "Севастополь, Украина". И я не то чтобы сильно расстроился, но мне показалось это несправедливым. В паспорте и свидетельстве о рождении, во всяком случае, у меня такого нет.
Возможно, это объяснялось особенностями статуса города Севастополя. Не все знают, что в момент передачи Крыма из РСФСР в УССР формально Севастополь не входил в состав Крымской области. Это были равноправные субъекты: Крымская область и "город республиканского значения Севастополь". Издавая указ 1954 года, Хрущев это почему-то не учел: Крымскую область передал, а о Севастополе там не сказано ни слова. В нормативных документах Севастополь стал фигурировать как часть Украины только в 1968 году, когда мне уже было десять лет.
При развале СССР Ельцин имел возможность сохранить Севастополь в составе России. Я просто уверен на сто процентов, что украинцы бы не возражали. Возможно, тогда можно было бы разговаривать и о Крыме, но тут уверенности меньше. В любом случае шанс был упущен в 1991 году, и он был упущен непоправимо. Возвращаться сейчас к этому вопросу было нельзя, тем более в такой дикой форме. В Европе в результате развала СССР появились новые государства со своими границами. И если Россия признала эти границы (а она признала), в одностороннем порядке передвигать эти границы в 2014 году было недопустимо. Тем более таким наглым, бандитским образом и с таким последствиями, которые были ясны с самого начала.
Поэтому я, с одной стороны, считаю аншлюс Крыма преступлением, а с другой стороны вижу в этом определенную историческую справедливость. Мне кажется, Навальный придерживается той же точки зрения. Правда, у меня есть подозрение, что Украина просуществует дольше, чем Россия, и шанс, что Крым вернется в ее состав, все-таки есть. Потому что процесс распада СССР далеко не закончен и, благодаря титаническим усилиям В.В.Путина, он, возможно, завершится распадом Российской Федерации еще при нашей жизни.
Теперь вернемся к Навальному. Еще 12 марта он опубликовал в своем ЖЖ большой пост, который назывался "Развёрнутая позиция по Украине и Крыму". Надеюсь, на Украине ЖЖ Навального не заблокирован и вы, уважаемые украинские блогеры, сможете его прочитать. И, хотя некоторые прогнозы автора не оправдались (кто тогда мог поверить в российско-украинскую войну?), позиция там изложена достаточно ясно. И когда мне каждые полчаса в комменты приходит сообщения, что после интервью "Эху Москвы" между Навальным и Путиным можно поставить знак равенства, рука тянется к кнопке бана.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2014-10-17 08:15 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-10-17 08:22 am (UTC)Правильный ответ таков - в каждом конкретном случае принимается конкретное решение. В случае Крыма Украина утратила свое право на решение этого вопроса, нравится вам это или нет. Решать будут большие дяди, и в том числе, смотреть будут на вашу бессильную истерику, и делать выводы.
Да и потом, вы талдычите свое - я свое, или я должен талдычить ваше?
(no subject)
Date: 2014-10-18 09:09 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-10-18 09:12 am (UTC)А всякие там резолюции ООН - знаете сколько таких в ооновской корзине?
(no subject)
Date: 2014-10-18 09:22 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-10-18 09:28 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-10-18 10:00 am (UTC)жрать захотите - сами отдадите, добровольно и с песней. и контрибуции еще выплатите. вам еще и объяснят, почему так надо, и вы радостно одобрите новую политику партии, несущуюся из каждого утюга, и будете считать, что так и надо.
а что до Турции, то она в этой истории во-первых жестко и последовательно поддерживает Украину - гораздо жестче и последовательнее, чем это делали Германия или Франция или Италия, а во-вторых, совсем не прочь вписаться за крымских татар - которые, как известно, хотят жить в Украине, а не в РФ.
(no subject)
Date: 2014-10-18 10:05 am (UTC)Турция не ввела никаких санкций против России, как следствие, у нас в магазинах полно турецких продуктов. Когда "жрать захотим" - будем их есть.
Все на дядю недеетесь...
(no subject)
Date: 2014-10-18 10:25 am (UTC)Собственно, ради отвлечения внимания от грядущего Большого Болезненного Пиздеца в экономике и задуманы были вашим Хуйлом и Олимпиада, и Формула-1, и даже, собственно, Отжатие Крыма, о котором и речь.
(no subject)
Date: 2014-10-18 10:37 am (UTC)Ну, это типа троллинг, теперь серьезно.
Вы никак не хотите понять: то что происходит в России мне крайне не нравится, и оккупация Крыма мне не нравится.
Однако, это вчерашняя тема.
Сегодняшняя тема - это украинский тупой психоз по поводу (даже и трудно сформулировать по какому поводу...)
Мне очень жаль, я думал, украинцы лучше нас.
(no subject)
Date: 2014-10-18 01:34 pm (UTC)Далее, Украина сейчас не покупает российский газ. Украина покупает реверсный газ. И будет покупать российский газ ТОЛЬКО на своих условиях, ТОЛЬКО по справедливой рыночной, а не политически мотивированной цене, и ТОЛЬКО при условии пересмотра контракта, по прозрачной схеме, по стабильным, закрепленным в контракте, ценам, а не с произвольными скидками, которые Медведев захочет даст, а захочет отменит. А на эти условия путинский Газпрём почему-то не согласен. И Украину несогласие путинского Газпрёма не очень беспокоит и прогибаться под Газпрём, как все прежние годы, Украина почему-то ни разу и не думает. Пичалька. А в ближайшие годы будут LNG-терминалы и в Украине, и в Европе, и пизда Газпрёму.
(no subject)
Date: 2014-10-18 01:45 pm (UTC)А что для меня актуально, а что нет я сам решаю.
И: один из признаков душевной болезни - то что больной не ощущает свое состояние как ненормальное.
И: а что же вы после 08.08.08 не ощетинились?
(no subject)
Date: 2014-10-18 02:26 pm (UTC)Именно поэтому Газпрём так активно борется против реверса газа из Европы в Украину, ибо цена реверсного газа гораздо ниже политически мотивированной удушающей цены на газ, которую хотел бы Газпрём от послереволюционной Украины, в противоположность дотационной цене на газ для социально близкой шестерки януковича.
Вы-то можете считать, что вопрос Крыма для Вас и для всей остальной россии неактуален. Вот только ни Украина,ни цивилизованный мир с этим не согласны. И вам, как и всем россиянам, быстро объяснят, как вы заблуждаетесь, и на практике покажут, что вопрос крыма актуален и не закрыт.
Все верно - укравшая Крым рашка не ощушает свое состояние и эту кражу как что=то ненормальное и незаконное. Ну будем лечить. Электрошоком, аминазином, галоперидолом. Да, будет больно и тяжело. Ну а кому щас легко? Сами напросились.
И: я всегда был на стороне Грузии, в т.ч. и 08.08, абсолютно жестко и последовательно. Найдите мои комменты того времени в блоге Яшина, например.
(no subject)
Date: 2014-10-18 02:39 pm (UTC)Опоздали.
А после драки кулаками не машут.
(no subject)
Date: 2014-10-18 04:02 pm (UTC)опоздал опездол получить пездюлей. но все равно получит.
а ты отрабатывай свои 11.80 креативнее, скотина. пнх.
(no subject)
Date: 2014-10-18 04:06 pm (UTC)Вы даже платных ботов организовать не можете. Бесплатные энтузиасты.
Все у вас так.
(no subject)
Date: 2014-10-19 01:17 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-10-18 09:31 am (UTC)(no subject)
Date: 2014-10-18 10:02 am (UTC)