May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Александр Морозов оценивает результаты встречи Путина и Трампа в Гамбурге. Хорошего мало.

Каков реальный смысл первой встречи Трампа и Путина? Есть много оптимистических комментариев, есть много разочарованных, но, чтобы понимать ее возможные последствия и вектор дальнейших событий, надо еще раз повторить позиции сторон накануне встречи. Для Путина это уже четвертый президент США, с которым он имеет дело. Это, несомненно, влияет на его самочувствие, поскольку Путин чувствует себя «старожилом» мировой политики, в которую Трамп, пусть и с большой энергией, только еще входит.

Путь к кризису

Путин находится в процессе постройки российского «суверенитета» — это его главная декларируемая цель. Он мыслит себе суверенитет практически по-советски, на манер 1960–1970-х годов, то есть как военный и политический паритет. История показала, что хотя в те годы у СССР не было реального военного паритета с США, но успешный блеф и активная внешняя политика привели к установлению равновесия, которое к концу 1970-х было закреплено целым рядом договоров и соглашений.

В 2014–2017 годах Путин сделал целую серию шагов настолько резких, что нет никаких сомнений в том, куда он ведет дело: Крым, Донбасс, перевооружение армии, военная операция в Сирии, создание инструментов глобальной пропаганды — все это показывает, что Москва настойчиво движется через различные мелкие точки столкновений с США к масштабному конфликту типа Карибского кризиса. Только при таком развитии событий у российского президента есть шанс закрепить всю свою политику в качестве политики успеха.

И это не совсем безнадежный план: достаточно перечитать историю общения Хрущева и Кеннеди. На каком этапе Путин находится сейчас? На этапе встречи Кеннеди и Хрущева в Вене в 1961 году, в момент, когда существовал конфликт вокруг статуса Западного Берлина и при этом Вашингтон не был готов на резкое обострение. Кеннеди прямо говорил, что развязывать войну с русскими в Европе из-за Берлина это слишком. Хрущев во время общения с Кеннеди вел себя примерно так же, как Путин сегодня: настаивал на своей версии событий, отказывался признавать себя источником дестабилизации. Всего через год с небольшим конфронтация привела к конфликту, который стороны воспринимали уже как гораздо более опасный, и закончилась примерно тем, к чему ведет дело Путин, — установлением определенного формата взаимоотношений СССР и США на 20 лет. Публичная конфронтация сопровождалась активными дипломатическими отношениями, режимом «красного телефона» и паритетом.

Здесь нет смысла обсуждать сегодняшние реальные ресурсы Кремля — экономические, военные и политические. Разумеется, Россия — это не Советский Союз, но это имеет значение только для критических оценок, а не для описания политической логики событий, которые определяются тем, как сам Кремль оценивает возможности для своей игры в глобальную державу.

Путину на этом этапе ничего не надо было от встречи с Трампом. Он не собирается менять свой политический курс. Его максимальная цель на этом этапе — поддержание некоторого уровня прямых контактов на случай обострения ситуации, примерно как при первой встрече Хрущева и Кеннеди.

Повестка Трампа

Посмотрим теперь с другой стороны, со стороны Трампа. Очевидно, что республиканцы сформулировали для себя ситуацию, в которой они находятся в отношениях с Кремлем. Выступление Трампа в Варшаве это ясно показало. Они считают, что имеют дело с Путиным, который проводит закрытую политику, предполагающую не доверие, а «сдерживание», то есть публичную конфронтацию, сопровождающуюся real politic контактами на дипломатическом уровне. И повестка дня в этом случае всегда равна только точкам конфликта. Поэтому повестка дня первой встречи Трампа и Путина и была такой: Сирия, Украина, дипломатические дачи. Речь не идет о «расширении сотрудничества», а только о выяснении намерений другой стороны в конфликтных зонах.

Публичный спор, начавшийся в феврале 2017 года (уже при Трампе), о том, разместила или нет Москва ракетный дивизион в нарушение договора 1987 года о ракетах средней и меньшей дальности, идет совершенно в той же стилистике, что и подобные заявления в 1961–1962 годах. Москва отвергает «голословные обвинения».

И у Трампа нет никаких особенных возможностей изменить логику развития ситуации. Он со своей стороны может усилить военные гарантии Восточной Европе и стимулировать создание кордона «от моря до моря», наращивать поддержку Украины и добиваться разгрома «Исламского государства» (запрещенная в России организация. — РБК) в составе конструируемой им коалиции, включающей арабские страны. А это полностью сохраняет весь фронтир, на котором происходят точечные столкновения с «русскими» то там, то здесь.

У Трампа нет никаких особых инструментов, для того чтобы вернуть Россию в положение «региональной державы». Есть лишь инструментарий «санкций и публичных мер», которые по определению не могут носить терминального характера для российской экономики в силу ее включенности в глобальную. Это означает, что Вашингтон может двигаться только навстречу этому второму Карибскому кризису, поскольку лишь за его чертой и наступает момент, при котором отношения будут если не улажены, то примут форму понятных и кодифицированных взаимных гарантий.

Режим ожидания

В силу логики ситуации сама по себе атмосфера встречи в Гамбурге и сопровождающие ее пропагандистские реляции также мало имеют значения, как при встрече Хрущева и Кеннеди в Вене в 1961 году. Обе стороны будут продолжать двигаться таким образом, что на фронтире возникают все новые и новые конфликтные точки. Ни один мелкий эпизод — химическая атака в Сирии, сбитый самолет, высланные разведчики, опасные сближения военных кораблей или самолетов — не может сам по себе привести к окончательному конфликту. Эти события создают непрерывный фон. И вопрос только в том, какое именно действие в ситуации блефа будет воспринято одной из сторон как уже совсем не приемлемое, как ракеты на Кубе.

Путинская «игра в СССР» ошибочна в долгосрочной перспективе, она делает российский народ заложником игры, которая не имеет хорошего исхода. Но нет никаких инструментов засунуть выпущенного джина обратно в бутылку. И не только политикам придется иметь с этим дело как с неоспоримой логикой событий, но и каждому человеку.

ОТСЮДА

(no subject)

Date: 2017-07-09 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] miggerrtis.livejournal.com
Остается надеяться, что справедливость восторжествует
Image

(no subject)

Date: 2017-07-09 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] netskate.livejournal.com
Like! 👍

(no subject)

Date: 2017-07-09 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gully foyle (from livejournal.com)
+++

(no subject)

Date: 2017-07-10 02:28 am (UTC)
From: [identity profile] yurisho.livejournal.com
Как говорится, в каждой фотошутке только доля фотошутки - все остальное правда...

(no subject)

Date: 2017-07-09 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] poll59.livejournal.com
не разделяю декларируемой безысходности
тот, кто предупрежден - уже вооружен

ps не побоюсь показаться политически неграмотным, но - а кто такой этот а. морозов и почему его мнение должно быть важным для?
Edited Date: 2017-07-09 04:20 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] onborodin.livejournal.com
> а кто такой этот а. морозов

хороший, говорят, шаман.

(no subject)

From: [identity profile] poll59.livejournal.com - Date: 2017-07-09 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onborodin.livejournal.com - Date: 2017-07-09 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poll59.livejournal.com - Date: 2017-07-09 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-07-09 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] serg2044.livejournal.com
Иногда вижу сны очень похожие на реальное будущее. Прочитал этот пост и вспомнил один из них.
В соседнем помещении (комнате), голос диктора(на русском языке) проиносит следующее сообщение:" Россия, Великобритания и США произвели обмен ограниченными ядерными ударами. Сообщений о жертвах и разрушениях на данный момент не поступало." Голос был женский, показался каким-то механическим что-ли, безэмоциональным. Не дай Бог...
Edited Date: 2017-07-09 04:00 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2017-07-09 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] frantyszek.livejournal.com
Вы плохо запомнили сон. Там было два ядерных, и один сердечный. Я точно помню.

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] emiliozk.livejournal.com
Вариации на тему "Путин всех переиграл". Написано конечно человеком умным, пытающимся не выглядеть "ватой". Думаю, в Кремле это текст понравится

(no subject)

From: [identity profile] andro med - Date: 2017-07-09 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юля xx - Date: 2017-07-10 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pritkiy-kaban.livejournal.com
Есть лишь инструментарий «санкций и публичных мер», которые по определению не могут носить терминального характера для российской экономики в силу ее включенности в глобальную.

Весьма странно звучит; но Морозов, видимо, посчитал ненужным раскрывать смысл кавычек. Устроить здесь жопу с откатом на 20 лет руками Европы и Китая - шаг несложный, разве что в краткосрочной перспективе накладный, и кроме варианта "обезьяна с ядерной гранатой и обычными вооружениями" ничто тут не мешает.

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] route333.livejournal.com
Инструменты сдерживания есть, яиц нет. Можно, например, отключить СВИФТ, наложить эмбарго на поставку в мордор любого устройства сложнее дырокола, отказаться от нефти и газа, объявить небо закрытым для любого военного самолёта рф, сбивать нахрен всех. В этом случае вован даже не рыпнется. Проглотит и будет в глаза заглядывать. Он поймёт, "бей первым" - его бандитская философия. Опять же, можно "повесить" все значимые системы управления энергетикой, водоснабжением, заводов и пароходов. Всё можно "гибридно" сделать. Может тогда и оставшиеся в живых росеянчеги начнут приходить в себя, возьмут в руки оружие и перестреляют всю эту шоблу.

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] onborodin.livejournal.com
>Инструменты сдерживания есть, яиц нет. Можно, например, отключить СВИФТ, ...

Батенька, вы интеллект. Вам бы в госсекретари всея USA.

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2017-07-09 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Бессмертный Волк (from livejournal.com)
морозов всегда был дебил. ищет дальнейших грантов и грантиков.

мафия, называющая себя "рф" видит только одно будущее для себя и своих детей - жизнь в безопасности и достатке НА ЗАПАДЕ

какой хрущев??? нет блока, у рф ВООБЩЕ НЕТ СОЮЗНИКОВ - ни гос-в, ни значимых общественных сил. ну, введут НАСТОЯЩИЕ санкции - против нефти, газпрома, свифт, поставки оборудования, софта, лекарств. ВСЁ.

Edited Date: 2017-07-09 04:11 pm (UTC)

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] onborodin.livejournal.com
>мафия, называющая себя "рф" видит только одно будущее

ничего они не видят.
иначе бы мы не читали эти строки.
у каждого горизонт планирования короткий как мысли у Буратино.

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2017-07-09 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Бессмертный Волк - Date: 2017-07-09 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2017-07-09 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Бессмертный Волк - Date: 2017-07-09 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2017-07-09 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg borodin - Date: 2017-07-09 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-sushkov.livejournal.com - Date: 2017-07-09 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2017-07-09 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com - Date: 2017-07-09 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silver-popov.livejournal.com - Date: 2017-07-09 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2017-07-09 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silver-popov.livejournal.com - Date: 2017-07-09 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2017-07-09 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boehse-onkelz.livejournal.com - Date: 2017-07-09 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2017-07-09 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boehse-onkelz.livejournal.com - Date: 2017-07-09 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silver-popov.livejournal.com - Date: 2017-07-09 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silver-popov.livejournal.com - Date: 2017-07-09 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com - Date: 2017-07-10 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
у Трампа нет никаких особенных возможностей изменить логику развития ситуации.

У США уже есть лазерные пушки. Можно установить такую на спутнике (может, уже установлены). Один точный удар − и всё сильно изменилось. Без шума, без пыли; никто ничего не понял...

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] irina kotipalo (from livejournal.com)
Зачем? Ради разрушения? У них во воремя 60-70-х все было хорошо и сейчас не плохо. Зачем им разрушение и насильное затаскивание 140 миллионов в светлую жизнь? Пусть себе за железным зановесом резвятся.

(no subject)

From: [identity profile] Дионис Репников - Date: 2017-07-09 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] besus.livejournal.com - Date: 2017-07-10 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] truzhenik-sela.livejournal.com

У Трампа есть особый инструмент-арестовать все личные счета Путина и его шайки. Самый дешевый и эффективный рычаг воздействия.

(no subject)

Date: 2017-07-09 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
у Путина нет личных счетов на него, а счета виолончелистов уже под санкциями. Вы забыли, как Путин в начале октября 2016 года требовал, чтоб "за санкции и антисанкции ответили враги России"? Неужели эта истерика не произвела на Вас впечатления и не заставила задуматься о том, при каких условиях он мог так выйти из себя?
Всё накопленное тяжким трудом на галёрах и выведенное за рубеж оказалось обездвижено.
Рычаг этот работает, но пациент не поймёт безвыходности своего положения, пока не обегает всех друзей и не проверит все лазейки. Это процесс не быстрый. Мгновенного эффекта не будет ни от каких мер. Надежда умирает последней.

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Лалочкин - Date: 2017-07-09 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truzhenik-sela.livejournal.com - Date: 2017-07-09 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry-sushkov.livejournal.com - Date: 2017-07-09 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com - Date: 2017-07-10 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] onborodin.livejournal.com
>На каком этапе Путин находится сейчас?

Лично Пу на этапе маниакально-паранояльного синдрома.
Коллективный Пу на этапе измены и метаний.

(no subject)

Date: 2017-07-09 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] proekt1313.livejournal.com
У Хрущева и его окружения не было миллиардных счетов и недвижимости на Западе! А у бандитов из Кремля все это есть и они это боятся потерять!

(no subject)

Date: 2017-07-09 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] uzdskopist.livejournal.com
Как говорят военноначальники: выпал элемент внезапности, у кого-то плешивого...
Что бы теперь не делал путен, это будет ожидаемо.
РФ находится под большим политическим и экономическим давлением. НАТО усиливает активность, ну и дало уже несколько раз по зубам "блефуну"

(no subject)

Date: 2017-07-10 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] woolfs.livejournal.com

Опять Путлер всех переиграл в многоходовочке. На костылях. Выдающийся государственный деятель и непревзойденный дипломат по переносу свалок.

— undos (@undos_l) 10 июля 2017 г. (https://twitter.com/undos_l/status/884270753130176512)

(no subject)

Date: 2017-07-09 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] usa 4 (from livejournal.com)
Забавный текст. Только аналогия с Карибском кризисом притянута за уши. В те годы экономика СССР была самодостаточна. Все жили бедно, на нефтяную иглу еще не подсели. Сейчас же президенту США достаточно лишь отключить Россию отже СВИФТ, заморозить российский капитал в гособлигациях США (115 миллиардов, как минимум) и ввести нефтяное эмбарго. И всё, российская экономика схлопнится до уровня Венесуэлы. А вот Путин ничего подобного для США сделать не может. Поэтому ни в какой Карибский кризис он не полезет.

(no subject)

Date: 2017-07-09 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bruce-swillis.livejournal.com
И реально поставит себя этими действиями на порог войны, полностью лишившись каких-либо иных инструментов "воздействия".

(no subject)

From: [identity profile] lighthole.livejournal.com - Date: 2017-07-09 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bruce-swillis.livejournal.com - Date: 2017-07-09 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lighthole.livejournal.com - Date: 2017-07-10 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-07-09 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] silver-popov.livejournal.com
Расхожая аналогия с СССР мне кажется неправильной. Больше похоже на РИ 100 лет назад. С дурачком Николашкой и проворовавшимся окружением, которое кормит дурчака фейками про "работу нашей авиации".

(no subject)

Date: 2017-07-10 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-lukin.livejournal.com
Скорее 1982, когда в Афган уже впёрлись, а Брежнев ещё кажется вечным:))

(no subject)

Date: 2017-07-09 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rikchel.livejournal.com
https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19959157_826343547514616_8486967560194381048_n.png?oh=5617237e30bbce7a6f7781aa88eca570&oe=59CF6878

(no subject)

Date: 2017-07-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] grigoriyz.livejournal.com

Ну вообще многие считают ,что именно Карибский кризис привёл к отставке Хрущева

(no subject)

Date: 2017-07-10 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] rexdancer.livejournal.com
Не то, чтобы прямо привел, но дал толчок. Ястребы из Политбюро и ЦК были готовы устроить к 3-ю мировую и не простили Никите "слабости".

(no subject)

From: [identity profile] grigoriyz.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-07-10 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] Юля xx (from livejournal.com)
Блин, да нет там никакой политики. Какие еще "республиканцы" и "повестка", Трамп делает какую-то работу? Щас, побежал. Ему речугу сочинили, в остальном запутался, психиатрия, и ему это не надо. Можно подумать, Кремль не читает твиттер и не разбирается с кем имеет дело.

Это встреча паханов, принюхивание друг к другу.
Edited Date: 2017-07-10 02:07 am (UTC)

(no subject)

Date: 2017-07-10 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] vick1977.livejournal.com
ну если и была встреча "двух ...", то явно одному из них показали кто будет шестерка ... у одного из них такое было лицо, как будто пригласили маму и папу в школу и целый час полоскали ... ну и поствстреча - один монолог, а кокое кто прям подскакивал когда ему протягивали руку ... Вообщем не надо преувеличивать , на самом деле - жалкое зрелище ....

(no subject)

From: [identity profile] raspberry-i.livejournal.com - Date: 2017-07-10 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2017-07-10 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] a-kudryavets.livejournal.com
Путин создает повестку текущего политдискурса. Основные темы, обсуждаемые на G20: Сирия, Украина, кибератаки на США. Если б не Путин, то говорить было бы не о чем. Путин нынче - желанный и уважаемый гость на таких встречах. Сильные мира сего жмут ему руку, улыбаются, пытаются наладить диалог, закрывая глаза на непреложный факт: то, чем занимается Путин, называется государственным терроризмом. Но для него важен сам процесс. Он нащупал свою стезю и гордо шествует по ней, не обращая внимания на презрительные оценки: это понты и неистовый пиар.