Права

[amalgin]

Сегодня зашел в автошколу на предмет поинтересоваться, как получить итальянские права. Выдали список документов, дали квитанции для оплаты на почте, спросили, на каком языке желаю сдавать. Говорю: на русском. Тут же выдают за 120 евро книгу с правилами и набором билетов, переведенными на русский язык (точнее с параллельным текстом: русским и итальянским) плюс диск для домашних тренировок, тоже по-русски. Два раза в неделю у них сидит окулист, который за 20 евро дает справку. Но так как в августе он в отпуске, могу принести любую справку от любого врача. Я поинтересовался, почему в списке документов нет российских прав, я все же почти 30 лет на рулем. Ответили, что наличие или отсутствие российских прав их не интересует, человек с российскими правами приравнен к новичку, пришедшему учиться с нуля.
Соответственно завтра я приду на первое занятие по вождению, которое может оказаться и единственным, если проявлю чудеса мастерства. Но опытные люди говорят, что такого не бывает, так как автошкола должна заработать себе хоть что-то, оплата же почасовая. Потом, когда инструктор сочтет, что я готов к сдаче госэкзамена, приглашается гаишник, который приезжает сам в автошколу и принимает мое вождение (инструктор в это время сидит на заднем сиденье, так как это и он как бы сдает; если у него все ученики будут всегда получать плохие оценки, он вылетит с работы; то есть у него есть стимул учить по-настоящему, а не просто брать деньги и смотреть на все сквозь пальцы, как это бывает в России).
Когда сегодня на предварительном разговоре возник вопрос о машине, я категорически сказал, что буду ездить только на автомате, так как навыки вождения с ручной коробкой давно утерял и не вижу смысла их возобновлять. Мне сказали, что автоматов у них в школе нет. Это раз. А во-вторых, если я обучусь на автомате, у меня в правах будет отметка о том, что я имею право ездить только на автомате. На это я ответил: arrivederci, пойду искать другую школу. И ушел. Через полчаса мне уже перезвонили и сказали, что автомат специально для меня найден, это машина для обучения инвалидов (очевидно, одноногих, не знаю), и что завтра с 11 до 13 я могу прийти на первое (бесплатное) занятие, на котором будет определено, сколько мне занятий всего потребуется.
Короче, процесс пошел.
Вообще-то меня ни разу за полтора года тут никто не останавливал и правами не интересовался. Даже когда я сам добровольно явился как-то в гаишную контору, чтобы уточнить кое-что про непонятный штраф. Но, говорят, можно и попасться. Тем более страховку, если что, с русскими правами не выплачивают. Считается, что ехал без прав.
"Международные российские права" здесь такая же пустая бумажка, как и обычные. Поэтому у меня их никогда не было, это известная разводка.
Из всех автомобильных прав бывшего СССР в Италии признаются только молдавские. Как ни странно.

Comments

[njhby2009.livejournal.com]

А международные права не действительны?

[avmalgin.livejournal.com]

Конечно, нет. Это разводка. По существующим на настоящий день правилам, с национальными правами человек может ездить только полгода (недавно еще был год). То есть турист может. А потом - менять.

[martens.livejournal.com]

Зависит ли размер взносов за страховку от стажа вождения?
И как его подтвердить?

[avmalgin.livejournal.com]

Не знаю, у меня страховщик не спрашивал о стаже.

[krabse.livejournal.com]

А российские международные не подходят?
А я, честно говоря, думал, что наши пластиковые признаются. Несколько раз был в Италии и брал машину в "Avis", никто даже не заикался о том, что, что-то не так...
Надо все-таки заняться международными правами.

слои

[avmalgin.livejournal.com]

Прочитайте мой пост внимательнее.
"Международные права" - разводка. Если Вы собираетесь ездить несколько недель или даже месяцев, вполне годятся обычные права. На более длительный срок Вам нужны итальянские.

[newschaser.livejournal.com]

Насколько я знаю, международные российские права признаются во всех странах, которые подписали соответствующую конвенцию ООН, в их число входит и Италия. Но эта же конвенция утверждает, что возможно только временное управление машиной по таким правам. Обычно срок ограничен 10 днями, месяцем, иногда 6-ю месяцами - это устанавливает национальное законодательство. Но конечно, если вы турист, в Италии легко взять в аренду машину, оформить страховку, и любое ДТП на такое машине будет признано, российские права тут не помеха.

Другое дело, если вы в стране дольше установленного срока, или вообще живете постоянно. Тогда конвенция уже не действует, и нужно получать права. Здесь опять решает нацциональный закон - или вас рассматривают как новичка, и экзамен сдавать нужно с нуля, или позволяют обменять российские права на национальные - так можно, например, в Бельгии сделать.

А категорию для водителей автоматов Кирьянов и у нас обещал ввести. Не уверен только, что это хорошо.

[sli1234.livejournal.com]

вот вам правила Австралии - те кто на временных визах могут ездить столько сколько времени действует их виза но права надо перевести в сертефицированном в Австралии ( и на территории Австралии ) бюро переводов, те кто на постоянной визе могут ездить только 3 месяца на правах другого государства, в случае России если стаж более 3 лет то надо сдать теорию и практику и получить полные права, иначе Австралия рассматривает как новичка и надо идти через все три уровня L,P1,P2 к полным правам

[c250.livejournal.com]

в USA зачитываются твои права , и ты здаешь только устный экзамен , вождение не надо . У кого нет эмиграционного статуса права получить не может . По рос . правам водить машину нельзя , хотя некоторые штаты делают исключение для туристов Rent a car .

[ivanytch.livejournal.com]

Правила получения/обмена прав в Штатах зависит от конкретного Штата и не регулируются на федеральном уровне.

[ivanytch.livejournal.com]

Международные права - это перевод национальных, который удовлетворяет конвенции и которые без национальных недействительны.

На самом деле обладание правами и своевременный обмен/получение - это ответственность водителя. На сроки обычно закрывают глаза в силу локального похуизма. Однако их отсутствие в случае аварии будет уже квалифицироваться как преступление, и в зависимости от тяжести может перейти из сферы административной в уголовную.

Да, если срок езды по национальным правам кончился, а новые не получены, то страховые конторы откажутся в случае инцидента что-либо выплачивать.

[djbabyboom.livejournal.com]

будьте осторожнее - в ЕС езда без прав (читай, без страховки) существенно осложнит получение постоянного вида на жительство и соответственно, гражданство

[sli1234.livejournal.com]

чего правда? неужели на это смотрят и могут запретить? ну заставят еще полгода подождать я так дкмаю, но усложнять?

[shaherezada.livejournal.com]

В Германии такие же правила, почти один к одному. Я ездила первые два года по своим российским, а потом пришлось сдавать всё с нуля. Только учебник "не дорос" до 120 евро. Кажется, 35 ДМ стоил.

[sli1234.livejournal.com]

скажите только одно - кто имеет преимущество на круге?

[matchgirl-ru.livejournal.com]

А вот в Америке автошкол вообще нет.

[nakamura.livejournal.com]

Есть. Посещение автошколы при этом не является необходимым для сдачи экзамена.

[lplayer.livejournal.com]

"международные права" россиянину очень нужны на Украине, где часты разводки типа "ща права отберем" - "отбирайте пожалуйста, я новые сделаю" - очень дайцев это бесит!

[vovapub.livejournal.com]

почему только Молдавия? А Прибалтика?

[avmalgin.livejournal.com]

У прибалтов у всех права образца ЕС, а у молдаван национальные.

[athenogen.livejournal.com]

Ну это не страшно.
А я три раза учился в автошколах - в СССР-Москва, Греция- Афины, Германия - Нюрнберг! В Греции после трёх лет езды с моими советскими правами, выянилось, что права не действительны: я решил сдавать на грузовик. Таким образом учился на грузовик и опять на машину. Уехал в Германию. В Германии ездил два года. Оказалось, что водителькие права я должен был в течении полугода поменять на немецкие, раз у меня здесь постоянное местожительство. Пришлось тогда идти опять в автошколу - тоже самое: автомобиль (kl. B, ВЕ) и грузовик (С1Е, СЕ) . Ах, да, ещё через пять лет- опять сдавать уже на автобус, в Берлине.
Надо сказать мне было очень полезно держать экзамены на греческом, а потом на немецких языках...

[ffrog20.livejournal.com]

на днях теорию перездал в Германии. У нас такая книжка с русскими вопросами 50 евро стоит, а окулист 6 евро! Еще первую помощь надо 6 часов отсидеть. С автоматом таже лажа. Месяц искали машину, несмотря на то, что час езды дороже стоит.

Человек с российскими правами не должен сидеть на занятиях по теории и сокращенные требования по подготовке к практике. Так что за месяц вполне реально.

[avmalgin.livejournal.com]

В Италии никаких занятий по теории нет. То есть можешь, конечно, с тем же диском сидеть на из компьютерах, но можешь и дома. Не знаю пока, если в билетах вопросы по медицине.

[scriccollino.livejournal.com]

странно. учиться и сдавать можно только на механике. это не развод. видно школа очень боялась потерять ученика.
книга за 120 евро - это круто. а на учебном диске в русском варианте оочень много ошибок, и в самом тесте на теорию тоже. брать только русский язык во время сдачи экзамена рискованно. можно погореть просто из-за несоотвествий перевода оригиналу:)
а заставляют с нуля все сдавать - и правильно делают. в автошколу тоже не обязательно ходить, можно сдавать и напрямую.

[avmalgin.livejournal.com]

Правило учиться и сдавать на механике какое-то время назад отменено. Все мои знакомые в Италии сдавали только на автомате, в том числе одна русская женщина в Монтекатини буквально вчера сдала на автомате с первого раза, молодец. Кстати, теорию она сдавала по-итальянски именно из-за ошибок в переводе.

все так, да не так

[sumlenny.livejournal.com]

российские права (все равно, пластик или "международные" в паре с пластиком - сами по себе "межународные" не имеют силы) действуют в Европе для туристов. Для резидентов же (т.е. нахождение в стране по визе, первый въезд по которой произведен более 6 месяцев назад) они перестают действовать, и надо начинать поддерживать евром местные автошколы.

в Германии, кстати, для обладателей российских прав при сдаче на немецкие послабление - теорию можно не посещать, количество часов с инструктором тоже существенно меньше.

ЗЫ прочитал Ваш первый комментарий к записи - да, все именно так. Туристы - одно, резиденты - другое.

Re: все так, да не так

[avmalgin.livejournal.com]

Здесь послаблений никаких ровно. Все в равном положении. Занятия по теории - для желающих, и их почти нет. Количество часов, которое предстоит заниматься с инструктором, определяет сам инструктор (в моем случае, завтра утром), и в этом вся засада состоит. Автошкола хочет заработать побольше, поэтому придираются ко всему, и постоянно заявляют, что нет, вот еще бы пару уроков не повредило...

[rezdm.livejournal.com]

Если интересует, могу описать процесс в Швейцарии.

[avmalgin.livejournal.com]

опишите в двух словах

[luka-ka.livejournal.com]

В Болгарии так: если хочешь поменять свои национальные права на болгарские-легко, но если хочешь получить к своим еще и болгарские, то помимо школы, сдачи экзаменов нужно еще признать образование, не просто легализовать документ, а признать! через министерство образования.

[xena-282.livejournal.com]

Просто итальянцы и молдаване - родственники.

[agentoranges.livejournal.com]

Я слышал что в Европе более драконовские требования чем в Сев.Америке. Все таки public transit более развит, поэтому не так критично иметь driving license. В Канаде российские права засчитывают если стаж более 2 лет - в смысле можно сразу после теорет.экзамена сдавать собственно вождение. А иначе - полгода между ними, типа практикуйся с инструктором.

[vovyanych.livejournal.com]

Тридцать лет стажа это скорее недостаток, чем достоинство. Поскольку проверяется (а) соответствие формальным правилам, которые в реальной жизни никто не соблюдает и (б) умение их демонстрировать экзаменатору.

[levyi-botinok.livejournal.com]

Присоединяюсь к последнему оратору. Имея приличный опыт вождения я свой первый экзамен в Австралии завалил. Жена, не имея никакого, дрожа как осиновый лист сдала с первого раза. Меня предупреждали, что бывшие таксисты пересдают по нескольку раз.
Экзаменующие не оценивали уверенность или навыки, но осторожность, безопасность, соблюдение "несущественных" правил, которые все игнорируют: перед перестроением - заднее зеркало, боковое, поворотник, потом headcheck, перед светофором дистанция до следующей машины, чтобы можно было вперед выехать, и прочие мелочи. На амбиции типа "я 30 лет за рулем" смотрят как бык на красную тряпку. Я учел опыт и пересдал через 2 дня, инструктор сказал, что замечаний практически нет, хотя, если помех нет, можно и больше 40 развивать. :)
У итальянцев могут быть другие обычаи - поспрашивайте у пересдававших.

[anusoida.livejournal.com]

Есть пунктик у итальянцев - в отличие от российских гаишников: объезжать всякие кочки-ямки на дороге считается ошибкой, надо переть напролом, виляние не поощряется. В остальном все то же, что вы написали: зеркала-поворотники, ручник, остановка на стопе, дистанция, выезд на statale и т.п.
А, вот еще: в только что принятых правилах обязательно будет учеба езды по автостраде и езды в темноте - но как это скажется на сдаче экзаменов, не знаю.

[anusoida.livejournal.com]

Разводилово какое-то. Книжка за 120 евро особенно.
В принципе, все эти школы и упражнения есть в сети и на автошколу можно забить, направляясь прямиком в motorizzazione по месту жительства. Новичкам, конечно, надо поездить с инструктором, но человеку, который за рулем тридцать лет, я это явно лишнее.

[vovyanych.livejournal.com]

Фигня, см. выше. Жизненный опыт говорит прямо о противоположном.

[observarius.livejournal.com]

Ув. А.В!

...остюда логично воспоследовала бы тема следующего поста: о (не)признаниии за рубежом советских/постсоветских/российских дипломов/сертификатов/ВУЗов - намёк, да :)

[realpushkin.livejournal.com]

Вы не правы в части "пустой бумажки". Вот здесь - http://www.rumilan.com/article.sdf/ru/faq/prava_rus (сайт генерального консульства России в Италии) имеется следующее:
"В соответствии с Постановлением Правительства Итальянской Республики № 285 от 30.04.1992 г. о правилах дорожного движения с последующими изменениями и дополнениями (ст. 135 и 136) иностранные граждане стран, не входящих в Европейский Союз, в том числе России, которые временно находятся на территории Италии (не имеют регистрации в местных органах), могут в течение всего времени своего пребывания в Италии, которое, однако, ограничено сроком действия визы, использовать водительское удостоверение, выданное в стране их гражданства, которое должно иметь заверенный перевод на итальянский язык. Либо в дополнение к национальному водительскому удостоверению необходимо наличие международного водительского удостоверения, которое выдается в стране их гражданства в соответствии с Венской конвенцией о дорожном движении 1968 года."
По истечении года постоянного пребывания в Италии данной категории граждан необходимо получить итальянское водительское удостоверение.

[avmalgin.livejournal.com]

Значит, у них теория расходится с практикой.
Вы знаете хоть одного человека, у которого бы в Италии в дополнение к национальным правам потребовали бы еще и международные?

[kuigoroj.livejournal.com]

"то есть у него есть стимул учить по-настоящему, а не просто брать деньги и смотреть на все сквозь пальцы, как это бывает в России"

Нет, это не так. В России инструктор наоборот заинтересован в максимальном количестве не сдавших. Потому что гаишник деньги не возьмет. Взятку можно дать только через инструктора.