May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
Читал тут всякое про советско-финскую войну 1939-1940 гг. Как известно, Советский Союз напал на Финляндию, за это был исключен из Лиги наций и, накануне больших событий, продемонстрировал всему миру (включая Гитлера) слабость своей армии. Российские историки до сих пор не соглашаются признать эту войну частью второй мировой войны. Но это их дело.

Потери в результате войны были следующими: финны потеряли погибшими 26 тысяч человек, ранеными - 40 тысяч и примерна тысяча финнов попали в советский плен. Все поименные списки там были составлены и опубликованы, оспаривать тут нечего. Данные о наших потерях разнятся. На сессии Верховного Совета СССР 26 марта 1940 года было объявлено о 48.475 погибших и 158.863 раненых, а когда 1949—1951 годах Главное управление кадров МО СССР и Главный штаб Сухопутных войск удосужились обобщить статистику и составить поименные списки, выяснилось, что потери Красной Армии в финской войне были следующими: погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — 71.214; умерло в госпиталях от ран и болезней — 16.292; пропало без вести — 39.369. То есть безвозвратные потери, по мнению минобороны, составили 126.875 военнослужащих. Исследователи считают эту цифру заниженной примерно вдвое.

Но были и потери "возвратные": летом 1940 года произошел обмен военнопленными. Тысяча финских пленных вернулось домой, 6.000 бывших советских военнослужащих, которых в ответ отпустили финны, отправились в сталинские лагеря. И вот документ, в котором руководство страны решило их судьбу.

Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину о военнопленных Южского лагеря НКВД СССР

29.07.1940

№ 3046/б

Сов. секретно

ЦК ВКП(б) — тов. СТАЛИНУ

В Южском лагере НКВД СССР содержится бывших военнопленных 5175 человек красноармейцев и 293 человека начальствующего состава, переданных финнами при обмене военнопленными.

Созданной НКВД СССР для проверки военнопленных оперативно-чекистской группой установлено, что финскими разведывательными органами среди военнопленных красноармейцев и начсостава проводилась работа по вербовке их для вражеской работы в СССР.

Оперативно-чекистской группой выявлено и арестовано 414 человек, изобличенных в активной предательской работе в плену и завербованных финской разведкой для вражеской работы в СССР.

Из этого числа закончено дел и передано Прокурором Московского Военного Округа в Военную Коллегию Верховного Суда СССР следственных дел на 344 человек. Приговорено к расстрелу — 232 человека (приговор приведен в исполнение в отношении 158 человек).

НКВД СССР считает необходимым в отношении остальных военнопленных, содержащихся в Южском лагере, провести следующие мероприятия:

1. Арестовать дополнительно и предать суду Военной Коллегии Верховного суда СССР — 250 человек, изобличенных в предательской работе.

2. Бывших военнопленных в числе 4354 человек, на которых нет достаточного материала для предания суду, подозрительных по обстоятельствам пленения и поведения в плену, — решением Особого Совещания НКВД СССР осудить к заключению в исправительно-трудовые лагеря сроком от 5 до 8 лет.

3. Бывших военнопленных в количестве 450 человек, попавших в плен будучи раненными, больными или обмороженными, в отношении которых не имеется компрометирующих материалов, — освободить и передать в распоряжение Наркомата Обороны.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ


(no subject)

Date: 2011-05-30 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Оправдания даже этого нет, потому что к началу 2-й мировой войны у России и Германии не было общей границы, их разделяло 500-700 км.

(no subject)

Date: 2011-05-30 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com
А вот этого не понял...
Разве немцы не воевали потом на нашей территории?

(no subject)

Date: 2011-05-30 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Воевали. Но уже после пакта Молотова-Риббентропа, когда появилась общая граница. А до этого не было!

(no subject)

Date: 2011-05-30 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Война с Финляндией началась единственно по той причине, что согласно пакту Молотова - Риббентропа Германия согласилась отнести Финляндию к зоне интересов СССР.

(no subject)

Date: 2011-05-30 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Да, прочитал. Только Буковина не входила в пакт, и ее захват СССР вызвал легкое недовольство Германии.

(no subject)

Date: 2011-05-30 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com
Не захват, а получение по договору...

(no subject)

Date: 2011-05-30 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Договора насчет Буковины не было.

(no subject)

Date: 2011-05-30 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com
Был договор с Румынией. которая оккупировала эти территории в 1918 году.

(no subject)

Date: 2011-05-30 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Договор о чем с Румынией? Румыния была в тот момент в антигитлеровской коалиции, а СССР - с Германией.

(no subject)

Date: 2011-05-31 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com
О передаче Бессарабии, о непонятливый.
И да - в какую коалицию с Германией входил СССР?

(no subject)

Date: 2011-05-31 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
Но Буковина ведь не входила в этот договор!

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com
Входила. Кароль II согласился на передачу Бессарабии и Северной Буковины.

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] antikob.livejournal.com
Только после советского ультиматума, не так ли?

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] antikob.livejournal.com
А то, что договор о "сферах влияния" был составлен ДО ультиматума. Следовательно, СССР нарушил договор.

(no subject)

From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antikob.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antikob.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antikob.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antikob.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com
С Гитлером это не было согласовано! Бессарабия была согласована, а Сев.Буковина - нет. За что Москве пришлось объясняться и что-то городить. Что касается Румынии: "Советской стороной планировалось военное вторжение в Румынию, но, за несколько часов до начала операции, король Румынии Кароль II принял ультимативную ноту советской стороны и передал Бессарабию и Северную Буковину СССР".

(no subject)

Date: 2011-05-31 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com
...А еще с Англией и Зимбабве не было согласовано. дальше-то что.
2)Верно, передал. Так что не так?

(no subject)

From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com - Date: 2011-05-31 09:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-05-30 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Какие территории? До 1МВ Буковина была в составе Австро-Венгрии; в Черновцах недавно даже поставили памятник Францу-Иосифу I.

(no subject)

Date: 2011-05-31 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com
Те, территории, что получил СССР - Бессарабия и Северная Буковина.
И как это отменяет факт оккупации их Румынией?

(no subject)

Date: 2011-05-31 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
"Оккупация" означает занятие территории, которая по праву стране не принадлежит. Если верить атласу мира 1940 года, Советский Союз не признавал за Румынией право на Бессарабию (из-за чего она заштрихована), но признавал - на Северную Буковину. (http://atlas1940.narod.ru/atlas_014.JPG)

(no subject)

Date: 2011-06-01 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com
[второй раз]Сев. Буковину Румыния в 1918 оккупировала. Вне зависимости, кто там за кем что признавал.

(no subject)

Date: 2011-06-01 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
[второй раз]"Оккупировать" означает "занять вооруженными силами чужую территорию". В 1941-1945 гг. армии Германии оккупировали часть Советского Союза; в 1945-1949 гг. армии Советского Союза, Великобритании, Франции и США оккупировали Германию. Северную Буковину мир признал территорией Румынии по Сен-Жерменскому договору в 1919 году; я привел советскую карту мира 1940 года, которая указывает на то, что она признавалась таковой Советским Союзом.

(no subject)

Date: 2011-06-02 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com
А потом мир признал Сев. Буковину за СССР. Вот и все.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2011-05-31 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] midgard-msk.livejournal.com
Хи-хикс.
Вообще-то, Румыния оккупировала эти территории в 1918 году. И согласилась отдать им нам по договору.

Expand Cut Tags

No cut tags

Style Credit