![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
На даче у меня валяются два двухтомника: "Ленин о литературе" и "Ленин о языке". Четыре толстых тома синего цвета. Навысказывался Ильич на эти темы щедро. На журфаке нас все это заставляли зубрить, а потом сдавать на экзаменах. Точно так же в ГИТИСе изучали сборник "Ленин о театре", а в консерватории - "Ленин о музыке". Не знаю, как преподаватели обходили там вопрос о том, что Ильич ненавидел оперу и балет и все время порывался закрыть Большой театр как ненужный.
Я это говно не открывал, а пользовался чужими шпорами. А теперь вот, думаю, надо бы этот раритет привезти из Москвы и полистать.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
saapin обратил внимание на статью В.И.Ленина "НУЖЕН ЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК?", опубликованную в газете "Пролетарская правда" и, разумеется, вошедшую и во все эти сборники, и в его собрание сочинений.
Ильич, в частности, пишет (выделения в тексте сделаны Ильичом):
"Что означает обязательный государственный язык? Это значит практически, что язык великороссов, составляющих меньшинство населения России, навязывается всему остальному населению России... «Доводы» черносотенцев, конечно, коротки: всех инородцев необходимо держать в ежовых рукавицах и не позволять им «распускаться». Россия должна быть неделима, и все народы должны подчиняться великорусскому началу, так как великороссы будто бы были строителями и собирателями земли русской. Поэтому язык правящего класса должен быть обязательным государственным языком...
Кому это нужно? Русскому народу, русской демократии — этого не нужно. Он не признаёт никакого национального угнетения хотя бы и «в интересах русской культуры и государственности».
Вот почему русские марксисты говорят, что необходимо: — отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства…"
Я это говно не открывал, а пользовался чужими шпорами. А теперь вот, думаю, надо бы этот раритет привезти из Москвы и полистать.
saapin обратил внимание на статью В.И.Ленина "НУЖЕН ЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК?", опубликованную в газете "Пролетарская правда" и, разумеется, вошедшую и во все эти сборники, и в его собрание сочинений.Ильич, в частности, пишет (выделения в тексте сделаны Ильичом):
"Что означает обязательный государственный язык? Это значит практически, что язык великороссов, составляющих меньшинство населения России, навязывается всему остальному населению России... «Доводы» черносотенцев, конечно, коротки: всех инородцев необходимо держать в ежовых рукавицах и не позволять им «распускаться». Россия должна быть неделима, и все народы должны подчиняться великорусскому началу, так как великороссы будто бы были строителями и собирателями земли русской. Поэтому язык правящего класса должен быть обязательным государственным языком...
Кому это нужно? Русскому народу, русской демократии — этого не нужно. Он не признаёт никакого национального угнетения хотя бы и «в интересах русской культуры и государственности».
Вот почему русские марксисты говорят, что необходимо: — отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства…"
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2011-03-14 10:42 am (UTC)Какая именно норма закона говорит о том, что в США все языки равны? И если это так, то где же выигранные в суде дела из-за языковой дискриминации -- допустим, не взяли на работу из-за незнания английского? Я знаю выигранные дела о гендерной и расовой дискриминации; но ни разу не слышала о выигранных делах по лингвистической дискриминации. Даже не уверена, что такие вообще были.
(no subject)
Date: 2011-03-14 11:16 am (UTC)я знаю только что в США нет государственного языка.
О чем мы спорим?
(no subject)
Date: 2011-03-17 10:51 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-18 07:06 am (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-18 07:14 am (UTC)о юридическом равенстве
Date: 2011-03-18 12:18 pm (UTC)по этому и считается, что в России построили не капитализм, а развитой феодализм.
Понятия наслаиваются друг на друга, формируют все более плотную сетку, в которой люди ощущают себя окончательными крепостными.
уже и менту ты все на свете должен, и гаишнику, и налоговому инспектору, ну, и понятное дело, любому другому гос.начальнику.
а юридические законы не стоят ничего вообще.
в этом смысле, ленинская идея о равенстве ВСЕХ перед законом, включая носителей разных языков, была очень разумной.
Она сохранилась в Америке - стране более демократичной, чем нынешняя Россия или сталинский СССР.
oboguev прав в том, что де-факто английский - гос. язык, а FOX TV постояннно вопит о мексиканцах "разрушающих нашу родную англосаксонскую культуру", но формально они не правы. В тот момент, когда эти ребята поменяют законы в Америке там окончательно умрет демократия.
Тоже самое можно сказать об Израиле, где де-юра, все равны перед законом,а фактически, арабы, и, в последнее время, не галахические евреи тоже, не могут рассчитывать на равные права.
Когда, и если, в Израиле законодательно оформят сложившиеся де-факто традицию, он превратиться в ЮАР, а пока - это еще демократическое государство.
Кстати, с двумя государственными языками - арабским и ивритом.
(no subject)
Date: 2011-03-18 07:30 pm (UTC)Ответ: да, существует, несмотря на то, что это не кодифицировано универсальным образом на федеральном уровне.
Статус английского как официального языка кодифицирован в 28 штатах: en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_the_United_States#States_with_official_English, плюс на Гавайях английский и гавайский оба кодифицированы как официальные языки.
Однако и в тех юрисдикциях, где статус английского языка как официального не кодифицирован, государственное делопроизводство, судебное делопроизводство (в частности, федеральное) и обсуждения в парламенте ведутся на английском, тесты сертифицирующие образование обязательные для занятия практически всех должностей также существуют на английском, английский является языком законодательства, регулирующих и прочих правительственных документов и официальных правительственных заявлений. Человек не имеет возможности стать государственным чиновником или судьёй без знания английского языка, и также на деле не может стать парламентарием без знания английского языка.
Базовое знание английского является также условием получения гражданства США для иммигрантов.
прав ли Ленин?
Date: 2011-03-18 08:14 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-18 09:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-18 09:23 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-18 09:26 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-18 09:30 pm (UTC)еÑли Ð¸Ñ ÑпÑоÑиÑÑ Ð´ÐµÐ¼Ð¾ÐºÑаÑиÑеÑкое ли гоÑÑдаÑÑÑво изÑÐ°Ð¸Ð»Ñ Ð¸ пÑиÑеÑнÑÑÑÑÑ Ð»Ð¸ Ñам пÑава аÑабов, они ÑкажÑÑ "неÑ" и бÑдÑÑ ÑÑÑлаÑÑÑÑ Ð½Ð° положение де-ÑÑе, но, еÑли ÑаÑÑпÑаÑиваÑÑ Ð¾ деÑалÑÑ , Ñо они немедленно пÑиведÑÑ 100 000 пÑимеÑов "де-ÑакÑо", коÑоÑÑе бÑдÑÑ ÑвидеÑелÑÑÑвоваÑÑ Ð¾ Ñом, ÑÑо аÑÐ°Ð±Ñ Ð² ÐзÑаиле, конеÑно же, гÑаждане вÑоÑого ÑоÑÑа...
ÑазниÑа, однако в Ñом, ÑÑо в ÐзÑаиле Ð½ÐµÑ ÐºÐ¾Ð½ÑÑиÑÑÑии. Ñам пÑеÑенденÑное пÑаво, а в ÐмеÑике еÑÑÑ.
и она Ñам на подобии Ðиблии.
Ñак ÑÑо, Ð²Ñ Ñже вÑбиÑайÑе!
Ðой мÑж - амеÑÐ¸ÐºÐ°Ð½ÐµÑ Ð² дÑаÑом поколении и Ð´Ð»Ñ Ð½ÐµÐ³Ð¾ пÑеделÑно важно, ÑÑо английÑкий не ÑвлÑеÑÑÑ Ð³Ð¾Ñ.ÑзÑком!
(no subject)
Date: 2011-03-18 09:33 pm (UTC)ÐенинÑÐºÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñика ÑоÑÑоÑла не в деклаÑаÑиÑÑ , а в Ñиловом ÑаÑÑленении ÑÑÑÑкого наÑода, Ñиловом недопÑÑении ÑÑÑÑкого обÑÐ°Ð·Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¸ Ñиловом подавлении ÑÑÑÑкой кÑлÑÑÑÑÑ Ð² ÐалоÑоÑÑии и ÐелоÑÑÑÑии, ÑкономиÑеÑкой и полиÑиÑеÑкой диÑкÑиминаÑии ÑÑÑÑÐºÐ¸Ñ , ÑоÑмиÑовании и гоÑÑдаÑÑÑвенном ÑпонÑиÑовании ÑÑнономенклаÑÑÑнÑÑ ÐºÐ»Ð°Ð½Ð¾Ð², и гоÑÑдаÑÑÑвенном ÑинанÑиÑовании пÑоÑеÑÑов диÑÑимилÑÑии.
(no subject)
Date: 2011-03-18 09:40 pm (UTC)ÐÑÑÑ ÑообÑажениÑ, ÑÑо в неÑвободном обÑеÑÑве неÑÐ²Ð¾Ð±Ð¾Ð´Ð½Ñ Ð²Ñе.
(no subject)
Date: 2011-03-18 10:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2011-03-19 08:41 am (UTC)и ее как Ñаз в ÐмеÑике и не пÑоиÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ñ, как Ð¼Ñ Ð¾Ð±Ð° знаем.
(no subject)
Date: 2011-03-19 03:37 pm (UTC)ÐÑмаÑ, ÑÑо на ÑÑом можно беÑÐµÐ´Ñ Ð·Ð°Ð²ÐµÑÑиÑÑ.
(no subject)
Date: 2011-03-18 09:39 pm (UTC)