May 2025

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
На даче у меня валяются два двухтомника: "Ленин о литературе" и "Ленин о языке". Четыре толстых тома синего цвета. Навысказывался Ильич на эти темы щедро. На журфаке нас все это заставляли зубрить, а потом сдавать на экзаменах. Точно так же в ГИТИСе изучали сборник "Ленин о театре", а в консерватории - "Ленин о музыке". Не знаю, как преподаватели обходили там вопрос о том, что Ильич ненавидел оперу и балет и все время порывался закрыть Большой театр как ненужный.

Я это говно не открывал, а пользовался чужими шпорами. А теперь вот, думаю, надо бы этот раритет привезти из Москвы и полистать.

[livejournal.com profile] saapin обратил внимание на статью В.И.Ленина "НУЖЕН ЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК?", опубликованную в газете "Пролетарская правда" и, разумеется, вошедшую и во все эти сборники, и в его собрание сочинений.

Ильич, в частности, пишет (выделения в тексте сделаны Ильичом):

"Что означает обязательный государственный язык? Это значит практически, что язык великороссов, составляющих меньшинство населения России, навязывается всему остальному населению России... «Доводы» черносотенцев, конечно, коротки: всех инородцев необходимо держать в ежовых рукавицах и не позволять им «распускаться». Россия должна быть неделима, и все народы должны подчиняться великорусскому началу, так как великороссы будто бы были строителями и собирателями земли русской. Поэтому язык правящего класса должен быть обязательным государственным языком...

Кому это нужно? Русскому народу, русской демократии — этого не нужно. Он не признаёт никакого национального угнетения хотя бы и «в интересах русской культуры и государственности».

Вот почему русские марксисты говорят, что необходимо: — отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства…"

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] dil.livejournal.com
Идея, конечно, интересная, но при отсутствии обязательного государственного языка начнётся страшный бардак с юридическими документами. На каком языке их писать, общегосударственные? И как читать тем, кто этого необязательного языка не знает?

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Назвал же этого мудака "кремлевским мечтателем" Герберт Уэллс.

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] slapsh.livejournal.com
У Владимира Ильича, вообще, была масса интересных идей. Как у того раввина из анекдота.

(no subject)

Date: 2011-03-13 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] simaa6.livejournal.com
А как сейчас вести себя тем гражданам России, которого русского языка не знают или знают недостаточно?
Проблема о которой Вы пишите - вполне решаемая. Просто ввести "канцелярский" язык, то есть язык, документы на котором, по-умолчанию, считаются понятными для всех. Причем им может быть, например, английский.
Типа, если все участники, например, судебного процесса, понимают по-русски - документы составляются по-русски. Если по-чеченски - по-чеченски. Если они говорят на разных языках, и не могут договориться друг с другом - документы составляются на "канцелярском" языке - а дальше ваши проблемы. Учите, переводите...

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:07 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [personal profile] gest_hds - Date: 2011-03-13 10:19 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [personal profile] gest_hds - Date: 2011-03-13 10:52 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [personal profile] gest_hds - Date: 2011-03-13 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerat.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:30 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gerat.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerat.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2011-03-13 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com - Date: 2011-03-13 01:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2011-03-14 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor734.livejournal.com - Date: 2011-03-13 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2011-03-14 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2012-02-19 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2012-02-19 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bulgurkhan.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com - Date: 2011-03-13 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2011-03-13 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2011-03-13 03:09 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com - Date: 2011-03-13 02:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] maxbraun.livejournal.com - Date: 2011-03-13 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-03-13 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pvax.livejournal.com
В Южной Африке - 11 государственных языков.

(no subject)

From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com - Date: 2011-03-13 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-13 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com - Date: 2011-03-13 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-13 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-13 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2011-03-13 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-13 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2011-03-13 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-13 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2011-03-14 06:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-14 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2011-03-14 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-14 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-17 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-18 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com - Date: 2011-03-18 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-18 07:30 pm (UTC) - Expand

прав ли Ленин?

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-18 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-18 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-18 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-18 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-18 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-18 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-18 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-18 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-19 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-19 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-18 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-13 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikadubrovsky.livejournal.com - Date: 2011-03-13 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svinkina.livejournal.com - Date: 2011-03-14 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2012-02-19 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2012-02-20 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] mszappata.livejournal.com
А что? Если верить опять же учебникам по языку, в тех же США дело так и обстоит.

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] manjak.livejournal.com
марксистам еще документооборот на государственном уровне нафиг не нужен, видимо. запереть национальные меньшинства в анклавах и невыпускать их никуда потому что перемещение из одного региона в другой будет как посещение другой страны, с другой культурой и другим языком.

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com
"Я это говно не открывал, а пользовался чужими шпорами"

я тож сначала так думала. а потом, когда ни у кого шпор не оказалось, стала сама читать. вееесьма занимательно. считаю вообще ленина обязательным чтением, потому как он - один из тех, чьими именем и словами всегда манипулируют. так что первоисточники знать нужно.
ну не говоря уже и о том, что совсем по-другому многое в истории начинаешь воспринимать.
да и умных мыслей всяк поболе.

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Умные мысли? Такое впечатление, что он писал обдолбанный.

(no subject)

From: [identity profile] griseopallidus.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-v-temnote.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gest_hds - Date: 2011-03-13 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dasboot-u2.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gest_hds - Date: 2011-03-13 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2011-03-13 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] gest_hds - Date: 2011-03-13 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2011-03-13 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgenivs.livejournal.com - Date: 2011-03-13 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valkim.livejournal.com - Date: 2011-03-13 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] 13.livejournal.com
Такое впечатление, что товарищ Ленин писал эти строки находясь под воздействием веществ, грубо говоря - будучи обдолбаным.

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Не видел Вашего коммента, отвечая на предыдущий. Это у меня давно такое подозрение.

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] slapsh.livejournal.com
Ну, Ленин говорил много ерунды, часто базируясь на неверных предпосылках -- он ведь был новатор, поставивший рискованный эксперимент. С известными результатами.

Сейчас смешно даже обсуждать все это.

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
А зачем обсуждать? Достаточно полюбоваться.

(no subject)

From: [identity profile] dil.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] pankratey.livejournal.com
Меньшинство? так и написано?
Не ожидал от Ильича.

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
А вы думали, Ленин любил русских?
Почитайте статью "О национальной гордости великороссов" - во всех вузах была обязательной для изучения.

(no subject)

From: [identity profile] pankratey.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] telesyk.livejournal.com - Date: 2011-03-14 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] procol-harum.livejournal.com - Date: 2011-03-13 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gerat.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] latexzapal.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com - Date: 2011-03-13 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com - Date: 2011-03-13 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pankratey.livejournal.com - Date: 2011-03-13 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] texas-74.livejournal.com
спасибо.
Узнал отношение Ильича к этому вопросу.
Вот оно че.(ц)

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] igor-panin.livejournal.com
Владимир Солоухин "Читая Ленина":
http://lib.rus.ec/b/164852/read
Статья не очень большая, но там масса занимательных цитат из Ильича, сродни той, что обусждается здесь.

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
да-да, в первый же год моего ЖЖ я ее вывешивал у себя

(no subject)

Date: 2011-03-13 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] pal-petrovich.livejournal.com
Прямо готовая программа для "завёрнутых" агитаторов толерантности и политкорректности.

(no subject)

Date: 2011-03-13 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] nataly-kuzmina.livejournal.com
если послушать путина, а экстрималам - медведева, и сравнить с ильичем - процесс деградации общества на лицо. имхо, конечно. зато понятно откуда корни - "вышли мы все из народа..."

(no subject)

Date: 2011-03-13 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] athenogen.livejournal.com
именно точно о чём пишет Ленин, осуществлено в Швейцари. Все четыре их языка- Deutsch ( 63,7 %), Französisch (20,4 %), Italienisch (6,5 %) und Rätoromanisch(0,5%) все государственные и определение статуса языка в компентеции конотонов. Так же признаны языками делопроизводства Jenisch и Jiddisch (при паралельном переводе на один из государственных языков). В случае, если житель кантона с языком отличным от языка кантона другого, куда он переехал, должен он пользоваться тогда и языком место жительства в общении с учреждениями. Из всех кантонов только Бёрн и Валлис точно предписали пределы рапостранение языков. Юра и Тесин определяют своими языками французским и итальянским, хотя родным языком большинства населения - немецкий(алеманишь - вариант немецкого). В кантоне Граубунде вопрос языка делопроизводства отдан на откуп общинам. Многие общины ведут делопроизводство сразу в двух или трёх языках. Титулярной нации тоже нет - "швейцарец" определяет не нацию но принадлежность к союзу кантонов. Как и нет швейцарской столицы.

(no subject)

Date: 2011-03-13 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] athenogen.livejournal.com
ещё к этому - и общины сами определяют какие языки должны быть преподоваемы в школах. согласно конституции швейцарии, суд и в учреждении человек обращается на том языке, какой для родной - французский, немецкий, итальянский, ретророманишь или енишь (диалект циган).
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] athenogen.livejournal.com - Date: 2011-03-13 10:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] athenogen.livejournal.com - Date: 2011-03-13 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oboguev.livejournal.com - Date: 2011-03-13 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com - Date: 2011-03-13 08:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-03-13 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] bulgurkhan.livejournal.com
Планетарного массшаба был человек,но к власти его нельзя было допускать.Он не виноват,что российская элита в борьбе с ним показала свое полное ничтожество.

(no subject)

Date: 2011-03-13 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-vish.livejournal.com
Логично было бы следующим постом дать результаты исследования мозга Владимира Ильича. Что-то там об органическом поражении было...
Так и было в первые годы советской власти. На территории республики немцев Поволжья шло онемечивание всего населения, будь ты хоть финн преклонных годов, хоть русский с украинцем.

(no subject)

Date: 2011-03-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com
Взбесившийся сифилитик Владимир Ильич. И великий демагог.

(no subject)

Date: 2011-03-13 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] vlad-sinalitski.livejournal.com
Сколько работ Ленина прочитали Вы лично?

(no subject)

From: [identity profile] bel-ok.livejournal.com - Date: 2011-03-14 08:25 am (UTC) - Expand

По теме

Date: 2011-03-13 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yu-sinilga.livejournal.com
Да, иллюминаты носились с мертворожденным "языком" эсперанто, Заменгофу памятник поставили. В условиях неминуемой "мировой революции" это казалось актуальным. Соответственно и русский язык подвергался дискриминации, а носитель языка, русский народ, - геноциду.

(no subject)

Date: 2011-03-13 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] antanian.livejournal.com
ну в империи русских было меньше, чем инородцев (http://ru.wikipedia.org/wiki/Перепись_населения_Российской_империи_(1897)#.D0.9D.D0.B5.D0.BA.D0.BE.D1.82.D0.BE.D1.80.D1.8B.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D0.B7.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B0.D1.82.D1.8B_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B8)
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2011-03-13 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
В разных творческий вузах это называлось по-разному.
В моем творческом вузе такогоп редмета не было.

(no subject)

Date: 2011-03-13 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com
Не берусь судить, любил ли Ленин русских, однако, с национальным вопросом у большевиков неплохо получалось. Небось, если бы они напирали на "национальную гордость великороссов", с немцами бы не Советский Союз воевал, а отдельные независимые республики.

(no subject)

Date: 2011-03-13 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] avmalgin.livejournal.com
Ленин считал, что к 1941 году никто ни с кем воевать уже был не должен, так как к тому времени должна была уже победить мировая коммунистическая революция (и кстати в первую очередь в России и Германии) и было бы всемирное счастье без денег, угнетателей и подневольного труда.

(no subject)

From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com - Date: 2011-03-13 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com - Date: 2011-03-13 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com - Date: 2011-03-13 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com - Date: 2011-03-13 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com - Date: 2011-03-14 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levyi-botinok.livejournal.com - Date: 2011-03-14 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] clen-lj.livejournal.com - Date: 2011-03-14 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

Date: 2011-03-13 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-gh.livejournal.com
Хм, оказывается, Ильич тот ещё либерал был.