Выскажусь и я по поводу Навального и Крыма

[amalgin]

Я вас скоро банить начну, дорогие украинцы. Навальный в интервью, на которое вы все ссылаетесь, сказал ясно, что, устроив аншлюс Крыма, Россия нарушила все нормы международного права. И плюс выразил свое мнение, что Россия вцепилась в Крым намертво и никогда не отдаст. И что оболваненное население Крыма действительно хотело в Россию и, кажется, все еще находится в эйфории.

Венедиктов целенаправленно вытаскивал из Навального во время интервью:

А. ВЕНЕДИКТОВ: Крым наш?

А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым – тех людей, которые живут в Крыму.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы не уйдете от ответа. Крым наш? Крым – российский?

"Вы не уйдете от ответа"! Навальный попытался уйти:

А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым, конечно, сейчас де-факто принадлежит России.

А. ВЕНЕДИКТОВ: Считаете, что...

А. НАВАЛЬНЫЙ: Я считаю, что, несмотря на то, что Крым был захвачен с вопиющим нарушением всех международных норм, тем не менее реалии таковы, что Крым сейчас является частью РФ. И давайте не будем обманывать себя. И украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины.

Я прямо вижу, как г-н Венедиктов задохнулся от восторга.

Никто почему-то не видит, что человек только что сказал о захвате Крыма, о вопиющем нарушении международных норм. И все забыли, что Навальный последовательно поддерживал Майдан, свержение Януковича и приход справедливой власти. И далее Навальный сказал то, что я, например, сто раз говорил в связи с Донбассом:

А. НАВАЛЬНЫЙ: Я думаю, что на самом деле, это для Украины, несмотря на обиду, которую они чувствуют, и т.д., это плюс. Это большое счастье, что Крым с абсолютно пророссийским народом, с консервативно настроенным населением, которое не принимает их антикоррупционной революции, не принимает желание идти в Европу, ушел от них. Они лишились 2 млн избирателей, которые тормозили это движение...

Но никто этого слышать не хочет.

Сразу после крымского аншлюса я участвовал на каком-то демократическом радио (сейчас не могу вспомнить, каком) в круглом столе. И там я сказал примерно вот что. Я родился в Севастополе, и хотя в годовалом возрасте родители перевезли меня в Москву (мой отец был офицером ВМФ), в детстве мне там бывать приходилось, и я что-то не припомню в Крыму ничего украинского. (Тут в студии поднялся страшный шум, но я продолжил). Когда несколько лет назад в Москве я менял автомобильные права, мне туда впервые вписали в графе "Место рождения": "Севастополь, Украина". И я не то чтобы сильно расстроился, но мне показалось это несправедливым. В паспорте и свидетельстве о рождении, во всяком случае, у меня такого нет.

Возможно, это объяснялось особенностями статуса города Севастополя. Не все знают, что в момент передачи Крыма из РСФСР в УССР формально Севастополь не входил в состав Крымской области. Это были равноправные субъекты: Крымская область и "город республиканского значения Севастополь". Издавая указ 1954 года, Хрущев это почему-то не учел: Крымскую область передал, а о Севастополе там не сказано ни слова. В нормативных документах Севастополь стал фигурировать как часть Украины только в 1968 году, когда мне уже было десять лет.

При развале СССР Ельцин имел возможность сохранить Севастополь в составе России. Я просто уверен на сто процентов, что украинцы бы не возражали. Возможно, тогда можно было бы разговаривать и о Крыме, но тут уверенности меньше. В любом случае шанс был упущен в 1991 году, и он был упущен непоправимо. Возвращаться сейчас к этому вопросу было нельзя, тем более в такой дикой форме. В Европе в результате развала СССР появились новые государства со своими границами. И если Россия признала эти границы (а она признала), в одностороннем порядке передвигать эти границы в 2014 году было недопустимо. Тем более таким наглым, бандитским образом и с таким последствиями, которые были ясны с самого начала.

Поэтому я, с одной стороны, считаю аншлюс Крыма преступлением, а с другой стороны вижу в этом определенную историческую справедливость. Мне кажется, Навальный придерживается той же точки зрения. Правда, у меня есть подозрение, что Украина просуществует дольше, чем Россия, и шанс, что Крым вернется в ее состав, все-таки есть. Потому что процесс распада СССР далеко не закончен и, благодаря титаническим усилиям В.В.Путина, он, возможно, завершится распадом Российской Федерации еще при нашей жизни.

Теперь вернемся к Навальному. Еще 12 марта он опубликовал в своем ЖЖ большой пост, который назывался "Развёрнутая позиция по Украине и Крыму". Надеюсь, на Украине ЖЖ Навального не заблокирован и вы, уважаемые украинские блогеры, сможете его прочитать. И, хотя некоторые прогнозы автора не оправдались (кто тогда мог поверить в российско-украинскую войну?), позиция там изложена достаточно ясно. И когда мне каждые полчаса в комменты приходит сообщения, что после интервью "Эху Москвы" между Навальным и Путиным можно поставить знак равенства, рука тянется к кнопке бана.

Comments

Бабченко Ñ Ð¾Ñ€Ð¾ÑˆÐ¾ написал:

[tolko-lastochka.livejournal.com]

Какая интересная пьянка пошла с этим Крымом… "Крым не бутерброд", считает Алексей Навальный. "Если я стану президентом России, Крым я не отдам", пишет в твиттере Михаил Ходорковский.
"Мальчик, а что бы ты сделал, если бы стал слоном"?
Я вот всего три дня провел не в России, и даже всего через три дня нормальной жизни бредовость конструкции "Если я буду президентом, я Крым не отдам" - настолько очевидна, что как-то прям и неловко обсуждать.
Во-первых, чтобы рассуждать о том, отдашь ты что-то или не отдашь, это что-то нужно иметь. МБХ и ААН Крым не отдадут, пардон, откуда? С чего они взяли, что он у них есть? Россия оккупировала часть суверенного государства. Эта оккупация не признана ни одним другим государством в мировом сообществе. Во всем мире границы Украины на картах не изменились ни на сантиметр. Мир не знает никакого другого государства "Украина", кроме как с Крымом в её составе. Мир не знает никакого другого государства "Россия", кроме как без Крыма в её составе. Никаких договоров с признанием и утверждением новых границ не произошло.
Что вы, пардон, будете "отдавать"?
В мире не существует вопроса - отдавать России Крым или не отдавать.
В мире вопрос ставится совершенно иначе - когда Россия уберется со своми танками с оккупированной территории другой страны.
Вот и все.
И - второе. Главное.
Если ты будешь Президентом - именно Президентом - то в этой системе координат даже вопроса "отдам или не отдам" не сможет возникнуть по определению. Потому что Президент - должность выборная. Должность, выборная в результате честных свободных выборов, проведенных в демократической стране в соответствии с международными правами, конвенциями, свободами и законами, признанными мировым сообществом как состоявшиеся и в партнерстве с ним.
В такой ситуации вопроса "отдам я или подумаю еще" возникнуть не может априори.
Потому что не ты будешь решать, отдавать или нет. Ты не вершитель судеб стран, земель и народов. Ты - лишь гарант исполнения законов. В том числе и международных. Всем, кто считал иначе, была предоставлена возможность подумать о своих ошибках в славных городах Нюрнберге и Гааге.
А законы таковы, что Крым - не твой.
А если вопрос "отдам я или не отдам" у тебя все же возникает - ты будешь не Президентом.
Ты будешь просто очередным новым царьком.
Вот и все.

Re: Бабченко Ñ Ð¾Ñ€Ð¾ÑˆÐ¾ написал:

[naina lebedeva (from livejournal.com)]

Полностью согласна!

[thelastru.livejournal.com]

а как же право народа на самоопределение?

[kwyalt.livejournal.com]

Смотря где.

Мало ли чего там Навальный сÐ�

[vitalii fersanov (from livejournal.com)]

Разве Навальный нравственный ориентир или может он мудрый человек чтобы так болезненно к его словам прислушиваться? Мало ли чего он говорил и в каких маршах участвовал. Рассуждения типа "с одной стороны оккупация, но зато с другой стороны справедливость" звучат как "Не отдадим, забудьте!". Справедливо было бы отдать Крым грекам, Крит минойцам, Европу Эфиопии. Дураков справедливо было бы всех расстрелять, а заводы справедливо было бы раздать рабочим и все поделить по справедливости, включая Козлевича.
Поэтому чтобы жить да поживать человечество придумало международное право и решило его соблюдать. Тупо и молча.

[kwyalt.livejournal.com]

Неправ Лёха. Точка.

Поскольку надо высказыватсÑ

[panzernik.livejournal.com]

Наплевать мне на Навального, Ходорковского и на их позицию по Крыму.

Когда встанет выбор = Кредит из Америки или Голодный российский бунт, то любой российский начальник однозначно выберет Американские Деньги

А это значит, что Крым вернется к Украине без Вопросов в принципе.

Какая разница кто вернет Крым Путин или Ибрагим Мухаметдинов?

Российских сторонников Навального должно волновать почему Навальный правду не говорит?

В реале и Навальный и Ходорковский и черт из табакерки с легкостью обменяют трон наместника царя Московского на Крым и не вздрогнут.

Re: Поскольку надо высказыватÑ

[mike449.livejournal.com]

А вот мне наплевать, что Навальный говорит про злободневный конкретный Крым. Гораздо важнее, что он принципиально продвигает 3 темы:
1. Сменяемость власти
2. Независимость суда
3. Следование закону.
Мне кажется, что по этим 3 вопросам он всегда искренне выражает своё собственное мнение.
Если в российском обществе эти принципы будут соблюдаться, то никакой конкретный правитель - Путин, Навальный, да хоть Жириновский - не будет обладать троном и иметь возможность что-то там на него обменивать. Главное не кто будет у власти, а как она будет сменяться и контролироваться.

[cheerfulthinker.livejournal.com]

Спасибо за развёрнутую позицию. Конечно, очень много комментарев от людей, которые, боюсь, даже интервью полностью не прочитали. И Навальный даже по вопросу Крыма фундаментально отличается от Путина.
Со своей стороны хотел бы сазать, что моя единственная претензия к Начальному - это то, вто несмотря на осознание всей чудовищной незаконности аннексии Крыма, он вместо восстановления справедливости предлагает эту аннексию узаконить новым референдумом. Хотя надо просто-напросто восстановить законность и вернуть Крым. А дальше пусть они сами решают, проводить референдум или нет, требовтаь дополнительных полномочий или нет, выбирать политиков которые требуют этих полномочий/референдум или нет. И всё это должно происходить без какого-либо вмешательства России.

А Ельцин при развале и Крым, в принципе, мог бы выторговать, но вы правы - поезд ушёл, Россия признала Украину вместе с Крымом и Севастополем.

P.S. А насчёт исторической справедливости - это бессмысленный разговор, у каждого "историческая справедливость" своя, поэтому помочь разобраться такие сентименты не помогают.

[kozlowsky.livejournal.com]

Есть ситуации, когда оставаться "просто политиком" невозможно, когда обычная скользкая политическая логика перестает работать. И ты должен сделать выбор. Или занять четкую, однозначную, принципиальную позицию, не боясь кого-то обидеть и оттолкнуть — и стать Лидером. Или уклониться от всякой однозначности и принципиальности — и тогда ты будешь не чем иным, как политиканом.
С Навальным все прояснилось окончательно. Что же, пусть он и дальше борется с коррупцией и готовится к выборам...
http://www.kasparov.ru/material.php?id=543FD55D3DE5B

[qasrvaq.livejournal.com]

>Крым с абсолютно пророссийским народом

а где он там увидел абсолютно пророссийский народ? я помню, как у здания парламента в симферополе собрались две толпы: одна проукраинская, другая пророссийская. и проукраинская (где были и татары и славяне) была значительно больше и без труда оттеснила пророссийскую. проукраинский сегмент и раньше был достаточно велик (включая абсолюное большинство татар), а сейчас, когда крым начал погружаться в экономическую и политическую жопу, этот сегмент и еще вырос. собственно, в значительной мере пророссийским там был только севастополь, кормившийся много лет с российского флота

[australiano.livejournal.com]

Уже написали на форуме в Севастополе, что на том митинге были автобусы из Севастополя, причем, забитые гражданами РФ (да и даже на блокпостах и в Севастополе стояли ночные волки и казаки). Там возмующенные севастопольцы писали, что кроме них никто задницу не поднимает чтобы войти в РФ.

Тот же сценарий, что и на Донбассе, даже люди теже. Все, кто пошел воевать на Донбссс, все граждане РФ и российкие войска, засветились в Крыму. Оказалось, что даже военные базы штурмовали граждане РФ.

Оккуапция. Самая настоящая оккупация. Причем, уже несколько десятков тысяч беженцев в Украине из Крыма, и пропавшие (убитые) украинские активисты и крымские татары.

Пиз-ц. Говорить об исторической справедливости, когда ФСБшники убивают людей в Крыму потому что те против того, что отжали Крым вместе с их домами.

[lonic-slonic.livejournal.com]

Согласна с Вами, Андрей, взрослые люди просто соскучились по публичной истерике, а тут такой повод. Хотя, если смотреть в суть вопроса, Крым украинцы просрали, и теперь готовы обвинить в этом любого, кто посмеет утверждать, что вся эта история всерьез и надолго.

[australiano.livejournal.com]

В 1938 сами чехи просрали территории? Или спасовали воевать с Германией?

[australiano.livejournal.com]

Читаю и думаю - а каково немцам было видеть немецкие города, попавшие после первой мировой не в Германию. Больно, и обидно.

Вот и пошли восстанавливать историческую справедливость.

Или что такое историческая справедливость, как не имперские мечты? Как не потаенные мысли о величии и уникальности своего народа?


Крым оккупирован. Не просто оккупирован, а насильно - именно поэтому там сейчас гибнут люди, там убивают украиских активистов (и убивали с марта), и пропадают крымские татары - тела находят со следами пыток. Именно поэтому вынуждены многие вывозить оттуда семьи. Какая уж справедливость Разве когда Крым был украиским оттуда бежали люди и там умирали/пропадали россияне? Какая справедливость? В чем?


Насчет Навального - я никогда не видела в нем потенциала, поэтому и разочарования нет (не сотвори себе кумира). В самом деле, смешно бороться с коррупцией в стране, где коррупция это часть политики, один из тех столпов, на котором Путин и Ко выстраивали власть.
Но и тем не менее - Навальный один из лучших людей в России. Не понимаю, как можно этого не видеть. И он, конечно, не Путин.

[andreistp.livejournal.com]

у Портникова Ходорковский по данному вопросу https://www.facebook.com/portnikov/posts/975140245845709?notif_t=comment_mention

[harmony-petrov.livejournal.com]

Навальный и вслед за ним Ходорковский показали, что не созрели полноценно для политики, они еще бздуны, безответственные к своему базару.
Наличие небольшого интеллекта должно было бы заставить их сказать так, чтобы для всех стало понятно, что человек мыслит политически. Например, статус Крыма следует решать тогда, когда для этого возникнут обстоятельства. И точка. А то получается, что они будучи никем начинают распоряжаться событиями и территориями делая реверенсы то Путину, называя его выдающимся, то обманутому народу - прямо отказываясь возвращать ворованное

[http://users.livejournal.com/_biv_/]

+100500.

Но решение есть

[grace888.livejournal.com]

Просто всем патологически ненавидящим европейскую Укриану крымчанам надо дать возможность выехать на территорию РФ. Всего-то через Керченский пролив перебраться. И обошлось бы такое переселение (даже если всем желающим переселенцам придётся построить жильё) Кремлю гораздо дешевле, чем десятилетия санкций из-за оккупации чужой территории.

Re: Но решение есть

[kuzh]

Браво! Продолжайте в том же духе! Охренеть какие европейцы

[ratskevich.livejournal.com]

----Теперь вернемся к Навальному. Еще 12 марта он опубликовал в своем ЖЖ большой пост, который назывался "Развёрнутая позиция по Украине и Крыму". ---

И фактически сразу после этого поста его закинули под домашний арест без связи с внешним миром. Так что нехер делать из Навального ватника.

Время покажет.

[solnce-svet.livejournal.com]

Веник сильно подставил Алексея, вырвав именно эти слова из контекста интервью и поставив их на главную страницу.
Иногда надо на провокационные вопросы отвечать: "время покажет".

[paninvtpi.livejournal.com]

Собственно, ключевые слова здесь.
//и больше никогда в обозримом будущем//
Очень интересно построена фраза - в ней можно прочитать и "да", и "нет". Но так ли на самом деле? При умении из этого высказывания возможно извлечь совершенно однозначную информацию.
Попробуем разобраться в смыслах. Вначале Навальный сказал то, что думал: "и больше никогда". Но, озвучив мысль, он тотчас же понял, что либералы его в этом деле не поддержат. И тогда он тут же вносит поправку: "в обозримом будущем". Но... Но дело в том, что эти слова, имея противоположные смыслы, вместе не читаются - получается абсурд!!!
Есть такая дисциплина - герменевтика.
//Герменевтика - искусство понимания и толкования текстов, преимущественно древних, первоначальный смысл которых затемнен вследствие их давности или недостаточной сохранности, учение о принципах интерпретации текстов//.

Если моя экспертиза кого-то не удовлетворяет, кто мешает обратиться к услугам иных специалистов?!!

[Илья Ерёмин (from livejournal.com)]

"приход справедливой власти"
Вы серьезно?? Дальше этого прост не смог читать...

[valor-50.livejournal.com]

Полностью поддерживаю Вас и Навального в этом вопросе (о ситуации, сложившейся в результате захвата путиным Крыма). Реальность такова, какова она есть. Сколько угодно можно возмущаться этим международным преступлением путина, но изменить её в обозримом будущем на самом деле вряд ли будет возможным.

[cheerfulthinker.livejournal.com]

Прошу разделять два разных вопроса
1) оценка вероятности и возможных сроков возврата
Тут я полностью согласен с вами "в обозримом будущем на самом деле вряд ли будет возможным", т.к. в "обозримом будущем" Путин продолжит путь к диктатуре.
2) оценка человеком, что бы он сделал, если бы у него была власть.
Основная претензия (моя, и, смею предположить, многих других комментаторов) к Навальному именно в его позиции по вопросу 2, что несмотря на военную агрессию территорию, аннексированную в рамках этой агрессии, он планирует не отдать, что было бы по закону и по справедливости, а провести некий "правильный" референдум, который по определению правильным быть не может (см. решение Нюрнбергского трибунала по поводу референдума в Австрии 10 апреля 1938 г.)

[k0t1.livejournal.com]

Крым - это территория Украины.
Причем тут Навальный и Ходорковский? Крым Россией оккупирован - что здесь отдавать? Окупациионые войска должны покинуть территорию Крыма и это случиться раньше или позже. Мнение Навального свидетельствует только о том, что он плохо отдает отчет в том, что происходит. Ну или опасается высказывать другое мнение.

плюс миллион

[ringostarky.livejournal.com]

Мнение Навального - попытка соответствовать большей части электората, которое в рунете ещё принято называть "быдло". Ни у Навального, ни у Ходорковского не увидел ничего такого, что бы координально отличало их от путина - то же нескрываемое желание держать народ за "быдло", и манипулировать их самыми низменными инстинктами.

референдум

[anna semenchenko (from livejournal.com)]

а откуда мнение, что честный референдум оставит крым в россии? максимальное количество желающих в мирное время не превышало 40%. или там уже стало намного лучше?

А татары?

[Дмитрий Надеин (from livejournal.com)]

Хотел бы высказаться в стиле автора поста.
Поэтому для начала цитата из Навального: "Это большое счастье, что Крым с абсолютно пророссийским народом, с консервативно настроенным населением, которое не принимает их антикоррупционной революции, не принимает желание идти в Европу, ушел от них. Они лишились 2 млн избирателей, которые тормозили это движение"

Это здорово, если было бы правдой. Но Алексей Анатольевич не учёл маленькую (малюсенькую такую) проблему - наличие крымско-татарского населения. Коего на полуострове набирается 250 тыс. человек - население не самого маленького города в России. Причём крымские татары активно не хотят "воссоединяться с мамой" (хотя и не препятствовали этому). А если учесть > полмиллиона украинцев, которые вряд ли все как один в восторге от новой геополитической реальности, то это только усугубляет проблему.

Пользуясь случаем оставить камент в таком престижном блоге, хотел бы поделиться ещё одной мыслью, сказанной мною в другом ресурсе.
Сейчас ещё активно обсуждают высказывание Ходорковского, который высказался в том смысле, что таки да - Крым-наш и я МБХ, будучи президентом, Крым не отдам. Это добавило дрожжей в и так не затухающую дискуссию о судьбе многострадального полуострова.
Друзья мои! Кто угодно может говорить что угодно и мы можем это как угодно комментировать, но есть объективная реальность, от которой никуда не деться. Крым Российская Федерация "не потянет" чисто _экономически_! Надеюсь, никому не надо объяснять какие дела у нас в экономике. "Субсидирование" Кавказа (включая непризнанные республики) тоже никто не отменял. Если кому-то ещё непонятно, приведу такую аналогию. Представьте себе, что вы взяли замуж принцессу. Это здорово, конечно, но какой в этом смысл, если она привыкла к королевской жизни, а вы - жалкий нищий? Боюсь, что она недолго будет вашей женой.
Всё ещё больше усложняется географией (которую тоже никто не отменял)! Крым _физически_ связан с нынешней территорией Украины и не связан с территорией РФ. Как вы собрались его "содержать"? Паромы гонять туда-сюда ;)
Именно поэтому Хрущёв (или кто там на самом деле, не так важно в данном случае), именно поэтому Партия и Правительство передали Крым в состав УССР. Севастополь, правда оставили, ну это было проще - Севастополь фактически был большим военным городком. А весь остальной полуостров передали Украинской республике. И все сразу вздохнули с облегчением: и Симферополь, и Киев, и Москва. Потому что если б это кого-то не устроило, тогда бы "переиграли всё взад". Так что это было не политическим, но чисто ХОЗЯЙСТВЕННЫМ решением! Кто до сих пор это не понимает, предлагаю ещё раз взглянуть на карту.

А вообще "таланту" Путина создавать проблемы на ровном месте можно только позавидовать (если б это не было так грустно)! "Воссоединение Крыма" по тупости можно сравнить только с зимней Олимпиадой в субтропиках.

[zaykas.livejournal.com]

У Бабченко самая адекватная оценка. Вы несколько разочаровали.

[valor-50.livejournal.com]

Не соглашусь. У Бабченко довольно однобокая оценка. Навальный честно и правильно оценил и захват Крыма (как "вопиющее нарушение всех международных прав"), и реальную возможность "возврата Крыма Украине" в сложившихся обстоятельствах.

[valor-50.livejournal.com]

О "вопиющих нарушениях всех международных норм" при захвате Крыма Россией Навальный написал.
Он вовсе не радуется этому преступлению путина, за которое ему еще предстоит ответить перед трибуналом в Гааге, но, как человек честный он констатирует свершившиеся факты.
Навальный сказал: "Крым, конечно, сейчас ДЕ-ФАКТО принадлежит России", "РЕАЛИИ ТАКОВЫ, что Крым сейчас является частью РФ". - А разве кто-то может это опровергнуть? Там даже по паспортам уже почти все крымчане являются "россиянами" и продолжают радоваться этому событию (пелена с глаз еще не скоро сойдет). Или давайте обсудим вопрос финансирования в настоящее время Крыма и крымчан? Разве Украина продолжает их содержать за счет своего бюджета? Конечно же - нет: это было бы идиотизмом на государственном уровне. Именно на нашу шею (российских налогоплательщиков) повесили новую гирю. Навальный уже писал о том, что многие российские проекты сворачиваются из-за "крымнаша", в т.ч. пенсионные накопления, мост ч/з Лену и многое другое, не говоря уже об изоляции от всего цивилизованного мира, в которой Россия оказалась из-за этого события. Думаю, что именно реальный взгляд на все эти обстоятельства и заставил Навального выразить, возможно, не совсем точно (лишним показалось слово "никогда") свое мнение о перспективах "возврата Украине Крыма" (в ответ на так поставленный ведущим вопрос), т.к. отторгать во второй раз от России (и на этот раз - силовыми методами) эту территорию с людьми, считающими себя "россиянами" (надолго ли этому радующимися? - другой вопрос) - жестоко. Поэтому-то он и настаивает на решении этого вопроса на референдуме, проведение которого, как все понимают, в обозримом будущем не предвидится.

[cheerfulthinker.livejournal.com]

"отторгать во второй раз от России ... жестко" А можете, пожалуйста, уточнить, в чём конкретно будет "жестко"? Я лично в случае прихода к власти уважающих закон демократов никаких силовых методов не вижу, т.к. не будет, собственно, сопротивления ВС РФ, просто потому что их выведут с оккупированной территории. Сразу упреждая пару возражений - паспорта граждан РФ, все гражданские права и свободы, а также дополнительные субсидии из бюджета РФ можно оставить неизменными после возвращения.

[klark973.livejournal.com]

Ставить знак равенства между путлером и такими людьми, как Навальный, Удальцов, полковник Хабаров, полковник Алкснис, конечно же категорически неправильно, тем более, каждый вправе иметь собственную точку зрения по любому вопросу. Просто сейчас по Крыму возник очередной холивар ввиду множества нестыковочек. Вам, как человеку разделяющему такую позицию, должно быть это понятно.

Например, Вы говорите, что видите в этом определенную историческую справедливость. Но если уж быть последовательными, то главная "историческая несправедливость" в 1991 году случилась не в результате отдачи Крыма, а в результате вообще полного развала СССР. Ведь накануне большинство жителей Союза проголосовало за СССР и, тем не менее, совершенно спокойно проглотило это преступление Ельцина, которое до сих пор приходится расхлёбывать, в том числе и морем людской крови. Дальше - больше. Зелёные человечки, "свершившие историческую справедливость" в Крыму, становятся нелюдями и захватчиками, проливая кровь на ЮВУ. Но ведь там война за буферную зону и сухопутный путь к полуострову, это звенья одной цепи. И надо определиться, нелюди-захватчики, проливающие кровь, или же герои России, продолжающие вершить "историческую справедливость".

Что меня удивляет больше всего. Всем известно, как проводился референдум в Крыму, какой там примерно может быть расклад. За вхождение в состав России не могло проголосовать более 35% жителей. Этот референдум не признал никто, кроме России. Навальный предлагает после смены власти заново посчитать голоса. Учитывая, что за прошедший временной лаг, видя, как Россия вкладывается в инфраструктуру Крыма, за вхождение в состав России может стать ещё больше людей. Но за тот же временной лаг к моменту смены власти в России совершенно очевидно, что многомиллионное народонаселение России также поймёт, во что ей выливается содержание Крыма. И получается, что Навальный предлагает учесть мнение 2млн Крымчан и проигнорировать мнение граждан своей страны, так что ли?

Самая большая ошибка сейчас для любого политика - это играть по навязанным путлером правилам игры, лезть в вопросы внешней политики, где он существенно накуролесил. Он таким образом разделяет народ по взглядам, отвлекает его от более насущных внутренних проблем. Уходить от любого подобного вопроса можно и нужно. Достаточно зазубрить одну фразу: вот сменим власть, тогда и начнём исправлять ошибки путинской команды во внешней политике. И в случае с Крымом надо будет начать с того, что к тому моменту, когда сменится власть посмотреть на реальную ситуацию именно на тот момент времени, взять команду экономистов и посчитать всё, обнародовать, и учитывая мнение граждан нашей страны, граждан Крыма и даже учитывая мнение международного сообщества решать дальше этот вопрос, а не так вот с кандачка ответы отвешивать.

[Денис Тельнов (from livejournal.com)]

"и учитывая мнение граждан нашей страны, граждан Крыма и даже учитывая мнение международного сообщества решать дальше этот вопрос"
:))) Про мнение страны, которой Крым принадлежит, ни слова. Великолепно.